Libertonia || Comments || Oracle + RedHat = ¿ unbreakable ? SI, se aman


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Oracle + RedHat = ¿ unbreakable ? SI, se aman | 10 comentarios (10 temáticos, editoriales, 0 ocultos)

comento comentarios a mi noticia (4.75 / 4) (#8)
por pbenavent a las Wed Nov 13th, 2002 at 07:50:33 AM CET
(Información Usuario) http://www.benavent.org

Gracias por los comentarios

mi ortografíia: mi amigo Roberto Santos suele firmar con :"Conste que sé ortografía, pongo faltas para que veais que no lo escribe un script ;-P" en lo sucesivo pondré acentos y "eñes". Solamente hay que ajustar la variable LANG en mi Oracle ;-))

acabar con Linux: Sí es cierto que exagero al preguntar si acabará eso con Linux ... o no ... a mi juicio debemos utilizar, fomentar y desarrollar software libre de calidad que se ejecute en Linux. ¿ qué pasaría si lo único libre fuese el sistema operativo corriendo los mismos aplicativos que hace un tiempo teniamos en Sun,, HP-UX, Aix, ...? IMHO no quiero un sistema operativo libre corriendo aplicaciones propietarias.

soporte de Oracle: puedo afirmar que Oracle da un soporte excelente y con profesionales capacitados (no trabajé, ni trabajo en Oracle).

mi crítica, -claro que la hay- es:

Me dicen que apoyan en software libre, que ellos migran su empresa a Linux, y luego SOLO podemos poner su software en una versión de una distribución -me da igual cual- que es de pago, por que contiene software no libre (básicamente un Kernel retocado que se sale del estandar). Estan en su derecho de rozar la mentira con la publicidad y yo en el mío de estar en total desacuerdo.
Apoyar software libre sería homologar su versión 9.1.X de RDBMS para LSB con la lista de paquetes tal o cual.
En sus manuales de instalación aparecen como requerimientos ciertas versiones de paquetes y ciertos parametros de Kernel entre otras cosas, todos sabemos que esos son los requerimientos reales, y Oracle X.X.X rueda bien sobre otras distros... alguno que lee esto lo sabe, verdad?
...sea aman decía en la noticia por que la alianza obedece básicamente a dos razones: se llega a un acuerdo económico y ambas son empresas del mismo pais. No hay ninguna restricción técnica para correr Oracle en otra distro ni me gusta dejar ciertas cosas en manos de empresas privadas norteamericanas.
¿ Os merece alguna opinión la noticia ? opinais sobre mi envio pero, por ejemplo, este caso es otro más de los que se envia una nota de prensa para anunciar algo, con el único fin de salir en los medios, por lo que se anuncia está en versión beta.
Otras empresas hacen lo mismo que Oracle, por ejemplo Sun que sale en la foto de "yo apoyo Linux...por cierto que malo es Ms y compre mis productos"

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"El hombre es la medida de todas las cosas"
Protágoras

hmmm (5.00 / 2) (#9)
por DopeRider a las Wed Nov 13th, 2002 at 05:08:47 PM CET
(Información Usuario)

Me dicen que apoyan en software libre, que ellos migran su empresa a Linux, y luego SOLO podemos poner su software en una versión de una distribución

Primero: tú mismo dices que puedes ponerlo en otras. Así que te contradices.

Segundo: Reparte la culpa. Según me enteré con sorpresa, la interfaz binaria del núcleo y las librerías básicas cambian en Linux demasiado a menudo. Un programa que se distribuye sin fuentes sufre esos cambios de forma especial. Y si quedamos en que hay sitio para el soft comercial, hay que solucionar esta situación antes de pedir responsabilidades a los demás.

-me da igual cual- que es de pago, por que contiene software no libre (básicamente un Kernel retocado que se sale del estandar).

Ejem, relee eso que has dicho. Está lleno de todas las inexactitudes posibles. Que sea de pago no quiere decir que no sea libre. Que no sea "estándar" no quiere decir que no sea libre. Al contrario, que pueda retocarse significa que es libre. ¿Acaso te han distribuido una versión binaria y no te indican cómo conseguir los fuentes modificados?. Eso sería quebrantar la licencia y a estas alturas tendríamos el pollo montado en serio.

Otras empresas hacen lo mismo que Oracle, por ejemplo Sun que sale en la foto de "yo apoyo Linux...por cierto que malo es Ms y compre mis productos"

Sun se ha gastado una pasta gansa en GNOME. Eso beneficia mucho a GNOME, aunque los motivos de Sun sean equivocados (los motivos de Sun siempre son equivocados :-)) y pasemos de ellos.

IBM invierte una millonada en Linux también para su propio provecho, pero es que ésa es la forma de tratar con las empresas. Hay que ser muy ingenuo para pensar que las empresas van a apoyar Linux porque creen que sirven al bien de la Humanidad. Lo apoyan porque les conviene para sus estrategias comerciales. Si tuvieses un cargo en una empresa, quizás caerías en que tu deber debido a ese trabajo es velar en primer lugar por los intereses de tu empresa, mientras estés en los límites de la legalidad. Así que si vas a tratar con gente de una empresa para promocionar código libre, ten en cuenta que tienes que ofrecerles ventajas técnicas y económicas en primer lugar. Esas ventajas no tienen por qué ser tan obvias como "vale más barato" o "va más rápido". Pero cuenta con que tienen que existir.

Echa un vistazo al artículo de Joel Spolsky sobre estas sutilezas.

Lo único que importa es que ese apoyo no se convierta en una factura que haya que pagar a medio plazo. Para eso están las licencias. Si no se ha infringido ninguna licencia y se respetan las prácticas comunes en estos casos ¿cuál es el problema?.

[ Padre ]

Re: comento comentarios a mi noticia (1.00 / 1) (#10)
por sinner a las Wed Nov 13th, 2002 at 06:16:14 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

Buenas,

Unos apuntes a tu critica. Para aportar mas informacion y que cada uno saque sus conclusiones.

* Me dicen que apoyan en software libre, que ellos migran su empresa a Linux, y luego SOLO podemos poner su software en una versión de una distribución -me da igual cual- que es de pago, por que contiene software no libre (básicamente un Kernel retocado que se sale del estandar). Estan en su derecho de rozar la mentira con la publicidad y yo en el mío de estar en total desacuerdo.

Claro que apoyan al software libre. ?Como si no iban a sacar herramientas para gestion de clusters bajo licencia GPL si no lo apoyaran? Creo que es un buen ejemplo: Oracle se beneficia del Software Libre y, por ello (aunque no este obligado a ello), aporta codigo libre, utilisimo.

Ademas, como es su software, Oracle puede decidir utilizar la distribucion que quieran. O crear una propia, OracleLinux, si quieren. ?Quien les impide hacerlo? ?tu? Utilizan la libertad que les otorga la GPL y la capacidad de eleccion proporcionada por existir mas de una distribucion Linux. Estan en su derecho. ?O me vas a decir que no tienen derecho? ?O me vas a decir que solo tu puedes elegir la distribcion que tiene que usar Oracle para sus productos?

La distribucion es de pago, si. E incluye soporte, documentacion, etc etc. ?Que problema hay? ?Acaso la GPL impide cobrar por software Libre? Dile eso a ERS a ver que te dice.

Sobre el Kernel que se sale del estandard. ?Que estandard? ?Tu te has leido la licencia GPL? Cada distribucion (al menos la mayoria) utilizan kernels diferentes del de www.kernel.org ?El mundo se acaba? Noooooooo. ?Que opina Linus Tordvals de Kernels diferentes del "estandard"? Miralo tu mismo. Gracias a jcantero y a su diario por el enlace.

Sobre lo de rozar la mentira, no lo entiendo. Por favor, explicate y aporta documentacion.

# Apoyar software libre sería homologar su versión 9.1.X de RDBMS para LSB con la lista de paquetes tal o cual.

Apoyar el software libre seria... apoyar el software libre. El software libre no obliga a nada. Todo es voluntario y por eleccion propia. Y eliges lo que quieras. No dice en ningun sitio que tengas que apoyar el software libre si usas software libre. De hecho, Microsoft usa software libre, por ejemplo en sus "MS-Unix Services". Y no creo que en Microsoft apoyen mucho al Soft Libre.

Aun asi, Oracle apoya el Software Libre, utilizando su dinero (de Oracle) para poner anuncios que relacionan Linux con seguridad y nombres de companyias "de confianza": Unbreakable Linux.

Y tambien Oracle apoya el Software Libre aportando codigo GPL (otra vez, las herramientas para gestion de clusters). Y esperemos que esto sea solo el principio. Pero a ti parece que no te importa ... o no lo sabes o no lo quieres saber.

Sobre lo del LBS. Para una aplicacion normal (programa para hacer tarjetas de navidad, ripeadores de cd-audio, procesadores de texto, LSB vale. Pero para una base de datos clusterizada... perdoname, pero necesitas tener controlada hasta la ultima libreria, y saber su version y todo lo que hace. No es lo mismo esperar que una radio funcione en cualquier coche.... que esperar que un motor de carreras de un Formula-1 funcione en cualquier carroceria. Para el motor de Formula-1, necesitas un chasis especial acorde a las especificaciones del fabricante del motor.

# ...sea aman decía en la noticia por que la alianza obedece básicamente a dos razones: se llega a un acuerdo económico y ambas son empresas del mismo pais. No hay ninguna restricción técnica para correr Oracle en otra distro ni me gusta dejar ciertas cosas en manos de empresas privadas norteamericanas.

No es que haya restricciones para correr Oracle en otras distros. El problema es correr cluster Oracle database y tener el apoyo y el soporte y los ingenieros de Oracle por si la cosa no va como deberia. Oracle fabrica su base de datos y pide que, para poder darte soporte y garantia, debes de seguir una serie de especificaciones.

?que hay de malo en ello? Otra vez, repito, se trata de un porgrama grande y critico. No se trata de un reproductor de mp3 ni de una base de datos para canciones. Si no te gusta su producto, no lo uses. Si quieres usar su producto, sigue sus instrucciones.

?O acaso te quejas cuando un programa te dice "Necesita Windows2000 o superior" y tu quieres seguir usando Windows 98?

Sobre lo de dejar cosas en manos de ciertas empresas americanas... Vaya. Aqui esta el quid de la cuestion. El anti-americanismo de moda, el anti-RedHat de moda, el anti-lo-que-sea.

?Que problemas tienes con las companyias privadas? Son companyias privadas y, evidentemente, hacen lo que quieren. ?Que no te gusta? Haz algo: crea tu una empresa. ?que es dificil? Evidentemente que es dificil crear una empresa que se dedique al desarrollo de bases de datos de alta capacidad, o a la distribucion y soporte y servicios relacionados con Linux.

Claro, que si crear una empresa te supone mucho esfuerzo, utiliza tu dinero: Compra las acciones de esas empresas y cambia su rumbo para hacer lo que tu quieras.

Aqui nos quejamos de vicio, sin razon y por estar de moda el ser "anti". Pues vaya razones.

Salut,
Sinner

--
Sinner from the Prairy
Pogüered bai Mandrake
BOFHers Syndicate http://bofhers.org
[ Padre ]

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