Libertonia || Comments || Y tú ¿por qué no enseñas gratis?


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Y tú ¿por qué no enseñas gratis? | 24 comentarios (24 temáticos, editoriales, 0 ocultos)

yo defendiendo a funcionarios enchufados? donde? (3.50 / 4) (#3)
por gallir a las Fri Jan 23rd, 2004 at 03:45:26 PM CET
(Información Usuario)

Es notable la cantidad de interpretaciones distintas a las imaginados por el autor de un artículo ;-).

No suelo contestar, sobre todo si hay tanta mala leche contra el colectivo al que pertenezco, pero como soy lector (y usuario) de libertonia casi desde que nació, pues contestaré "brevemente" (además de que me duele horrores que me mal interpreten de esta forma miembros de la misma comunidad a la que estoy defendiendo en el artículo):

- No defiendo a "profesores funcionarios y chupópteros" (¿o yo tengo pinta de ser uno de ellos?). De hecho hago la aclaración que cuando me refiero a profesor puede ser público o privado, y extensible a academias, escuelas, institutos.

- También menciono que existe la universidad privada y que si la publica no existiese seguramente seguiría habiendo la privada. Porque _hay_ demanda. Sino no se explica que habiendo pública "barata" existiese un privada "cara" y que además tengan de alumnos. Y tambien habla de las academias privadas, que hay muuuuuchas, y con profesores. Pero en ningún caso los profesores existen por razón divina, sino porque hay un mercado o una sociedad que lo demanda.

- Cuando hablo de la "profesión de profesor" solo lo hago porque yo soy profesor y me dicen eso de "enseñar gratis" ¿por qué? Está bien que un médico cobre pero yo debo enseñar gratis sólo por defender al software libre. No veo la relación causa-efecto.

- En ningún momento defiendo la existencia de colegios "corporativistas" (hasta lo aclaro en un comentario). Eso es otra historia en la que no pienso discutir... todavía.

- Si al menos te parece que yo no soy un "chupóptero", ya tienes _una_ razón para no generalizar tanto y criticar a todos los funcionarios y profesores. Hay de todo, en las empresas y en la administración.

- Curioso que critiques tanto a tus profesores de universidad pero la hayas acabado, y luego reclames "derechos especiales" ("estar" en proyectos de telecos) por el hecho de ser titulado de esa misma universidad.

- No te pueden excluir de proyectos sólo por el hecho de no ser ingeniero en una rama, sino porque les hará falta otro tipo de especialidad. Sino los médicos también se podrían quejar de quedar fuero de esos mismos proyectos. En todo caso dirás que "no te dejan firmar". Es verdad, a mí tampoco y eso que soy ingeniero y doctor informático con título reconocido en varios países.. y aún así me opongo al colegio de informáticos (no encontrarás nada firmado por mí que diga que esté a favor).

- ¿Conoces el salario de tus profesores? ¿Sabes que algunos de ellos son doctores, con 20 años de estudios a sus espaldas, podrían estar cobrando 1000 euros por mes?

- Cuando hablas de enchufados, ¿ha sido hace mucho? (desde la LOU las oposiciones están centralizadas) ¿has denunciado? ¿había plazas? ¿en las empresas no hay enchufados? (parece que para tí la universidad es una cueva de delincuentes).

- Si lo que quieres es ser profesor y no te han dejado los "enchufados", "gracias" (que tampoco la defiendo) al PP y a la nueva LOU tienes la "misma" oportunidad que todos, porque el tribunal está centralizado y es desconocido para los aspirantes. Pero ya puedes empezar a solicitar becas y hacer mucho curriculum, porque te aseguro que está muy pero que muy complicado pasar esas habilitaciones.

- Yo vine de Argentina hace 13 años y entré a mi universidad sin conocer absolutamente a nadie (ni hablar el idioma) pero con muchas ganas de seguir el doctorado y hacer investigación (en esas épocas estaba metido en los laboratorios más de 15 horas diarias, como muchos profesores más de mi departamento).

Esto último lo cuento sólo por si te sirve de consuelo o aliento. O simplemente como una razón más para creer un poco más en la universidad... o la buena suerte.

Y sí, también conozco la frase antiprofesor universitario: "los que saben hacer lo hacen, los que no, enseñan". También intento producir.

[ Padre ]

confusión entre público y privado (none / 0) (#5)
por preage a las Fri Jan 23rd, 2004 at 11:34:32 PM CET
(Información Usuario) http://geocities.com/dariapra

- También menciono que existe la universidad privada y que si la publica no existiese seguramente seguiría habiendo la privada. Porque _hay_ demanda. Sino no se explica que habiendo pública "barata" existiese un privada "cara" y que además tengan de alumnos. Y tambien habla de las academias privadas, que hay muuuuuchas, y con profesores. Pero en ningún caso los profesores existen por razón divina, sino porque hay un mercado o una sociedad que lo demanda.

En el caso del ámbito privado, sí se puede afirmar que existen universidades y profesores porque hay una demanda: si no ganasen dinero, no las habría. En el caso del sector público no siempre se sigue la ley de la oferta y de la demanda. El estado puede hacer (y hace) inversiones ruinosas: siempre se pueden subir los impuestos o crear unos nuevos. El estado no tiene la obligación de dar beneficios. Por ese motivo, el estado puede tener funcionarios; ninguna empresa parecida puede nada parecido.

Cuando hablas de universidades "baratas" y "caras" creo que no recuerdas que la universidad pública no es "barata" o que yo soy uno de los millones de españoles que te pagan el sueldo con sus impuestos. No discuto que las matriculas de las universidades públicas sean más baratas que la de las privadas. Lo que ocurre que las universidades públicas en España están en su mayor parte financiadas con dinero del estado, que no es otra cosa que el dinero recuadado coactiva y legalmente mediante los impuestos... pagados por quienes envían a sus hijos a alguna universidad pública y los que no. En ese sentido, las universidades públicas me parecen carísimas y las privadas, baratas.

En mi opinión, confundes lo público y lo privado.

[ Padre ]

Lo siento, pero no me pagas absoutamente nada (3.00 / 2) (#7)
por gallir a las Sat Jan 24th, 2004 at 01:48:27 AM CET
(Información Usuario)

Estaba por explicar que cuando dije "barata" o "cara", _así_ entre _comillas_, me refería al coste de las matrículas de la educación, que lo que pagan los alumnos en un pública no tiene nada que ver con lo que se paga en la privada (y sólo para indicar que hay sí hay demanda de educación universitaria).

Pero en cuanto ví la dichosa frase "yo soy uno de los que te paga el sueldo" [*] y acabando "confundes público con privado" de una perosna que no sé ni que hace ni lo que conoce de la universidad o el estado, ya me doy cuenta que no vale la pena discutir.

Así no se puede, menos cuando sólo repiten frases hechas que escuchan en el bar.

[*] O mejor dicho, _posiblemente_ le estás pagando una parte de la educación a _algunos_ de los que están estudiando ahora, como antes han hecho contigo. Y si en realidad estás te molesta "pagarme" el salario, pues a joderse, haber nacido en otro país o emigrado o te hubieses declarado en rebeldía. No te quejes a mí, que no tengo la culpa de tanta "injusticia".

[**] Y por cierto, a menos que seas de Baleares (que no lo eres) no me pagas _nada_ de _nada_, porque la universidad está transferida y Baleares transfiere al estado mucho más dinero que lo que recibe. Admitiría la queja de un mallorquín, pero no de tí, que no me pagas nada.

Ah!, se coherente con lo que dices y pide la privatización de la educación pública, sobre todo en Galicia. Luego veremos quién estará mejor en ese escenario...

Es increible que a estas alturas todavía tengamos que discutir sobre la libertad de elección de la profesión de cada uno[*], los fundamentos del "estado del bienestar" o los problemas del "capitalismo salvaje", la educación pública y las transferencias a las CCAA.

[*] ¿No eres ingeniero? (¿Quién te ha pagado los estudios? ¿Has estudiado en una privada? ¿Tiene subvención del estado? ¿Cuánto has pagado?) ¿Por qué no te has metido a profesor si es que es tan fácil y somos unos parásitos? Si quieres, sácate el doctorado y te vienes a Mallorca. Te prometo te ayudaré en lo que pueda en la UIB... mira, ya tienes "enchufe" ¿te vale?

[**] En proyectos de investigación europeos y desarrollos con empresas, recibo más dinero y facturo para la universidad y la fundación más que mi salario. Te puedes quedar más tranquilo.

En fin... es genial ver a un ingen^Wcura que se declara ateo pero reclama sus derechos de dar misa, comunión y paga mensual del Vaticano.

[ Padre ]

insultos (none / 0) (#10)
por preage a las Sat Jan 24th, 2004 at 02:49:36 PM CET
(Información Usuario) http://geocities.com/dariapra

Sí he dicho que yo soy de los que te paga el sueldo. Yo no percibo ningún dinero del estado; sí percibo otros servicios como sanidad, seguridad... Tú, además de percibir los mismos servicios que yo, percibes un sueldo del estado por tu trabajo. Y ese dinero sale de los impuestos de gente quien, como yo, trabaja en la empresa privada. No podría existir ningún país en el mundo en el que todos sus habitantes fuesen funcionarios.

En lo referente a los lugares de los que somos tú y yo, te estás metiendo en cuestiones de política que no tienen lugar en este sitio; también te metes en cuestiones de política al mencionar al "estado de bienestar" y al "capitalismo salvaje", cosas que, insisto, no creo que tengan mucho que ver con el software libre. En cualquier caso, el criterio que fijas es arbitrario. Yo soy de una familia económicamente acomodada que, desde el punto de vista económico, da mucho más al estado de lo que recibe de él. ¿Por qué no utilizar ese criterio?

En lo referente a parásitos, enchufes y demás, te ruego que vuelvas a leer mi comentario para que veas que no te he llamado nada de eso.

[ Padre ]

aclaración.. (none / 0) (#22)
por asertus a las Mon Jan 26th, 2004 at 09:19:04 AM CET
(Información Usuario)

Hola..., querría aclarar algunas cosas... Mi comentario (aparte de que destile cierta mala leche contra los "funcionarios" por experiencias personales mías), sobre todo se centra en criticar el planteamiento de tu artículo.

Por ejemplo, yo no digo que defiendas los colegios profesionales, sino que los ejemplos de abogados o arquitectos están mal traídos por cuanto ellos disponen de colegios profesionales corporativistas. Yo tampoco lo pido para los ingenieros en informática, pero sí pido que no me impidan realizar tareas para las que sí estoy preparado, y no, no me voy a poner a hacer operaciones de riñón... Y la exclusión sí se da en algunos proyectos públicos y de grandes empresas, exigen I. Teleco, I Industriales, etc..., para labores claramente de informática..

Por otra parte mi época universitaria fue del 91 al 95..., y desde el 96 estoy trabajando.., y ni me planteé entrar, pues estuve colaborando con un profesor y vi el enchufismo y el nivel penoso de muchos, (también recuerdo a 3 profesores, tuve veintitantos.., que eran máquinas y en lo suyo.., siempre hay excepciones).

También conozco por vinculaciones familiares y de amistad otras universidades y departamentos, y el enchufismo está a la orden del día..., porque en ese mundillo todo el mundo se conoce, se deben favores y "el que tiene padrino, se bautiza".

Ello me lleva a que sí, conozco aproximadamente el sueldo de muchos de ellos, y sé que es complicado llegar a fin de mes y les dices, ¿por qué no te vienes a la empresa??, y algunos chapucean para sacarse un dinero extra, y otros viven bien "quejándose", y esperan que llegue otro trienio o copy-pastearse otro libro para conseguir otro tramo de investigación, y así, añito a añito, sin molestarse mucho y currando 25 horas a la semana, el que quiere molestarse un poco, se va haciendo un dinerito..., la cuestión es "meter la punta del zapato", luego el corporativismo hará el resto para fijarse ahí...

Y en otra cosa, yo no pido que enseñes gratis, (no creo que lo haga en mi respuesta anterior), pero sí que, si pago mis impuestos, yo tenga un cheque - estudios (también pido un cheque-medicina como los funcionarios, que eligen libremente medicina pública o privada sin pagar más), y si quiero estudiar en una Universidad privada (aunque tenga que poner algo más de mi bolsillo) o una pública.., sino, tengo que pagar de mis impuestos Universidades públicas y, si quiero otra cosa, pagar íntegramente privadas..., por ejemplo...

Pero bueno, que si en tu artículo el planteamiento era que enseñar gratis no tenía nada que ver con el software libre, pues de acuerdo y, además, desde que trabajo, lo que yo hago es "dar servicios"..., sobre Oracle, DB2, Solaris, Linux, ahora J2EE..., con lo que tampoco es nada muy nuevo.., aunque quizás sí lo sea para empresas "orientadas a producto", MS y similares...

En fin, que saludos, y ánimo, no sabes lo que escaseáis..., de verdad.

[ Padre ]

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