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¿Crees que el apoyo empresarial tiene que ver con el éxito del software libre?

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¿Está KDE en decadencia? | 29 comentarios (27 temáticos, 2 editoriales, 0 ocultos)
¡¡Noticias frescas!! (4.66 / 3) (#26)
por Draco a las Mon Jan 12th, 2004 at 10:05:54 PM CET
(Información Usuario)

Para reactivar el debate, acabo de leer en Slashdot que que KDE seguirá siendo el escritorio por defecto en SuSe, lo que creo es una gran noticia para KDE (por lo menos no es la pésima noticia que podría ser). El artículo original está aquí

Respecto al tema de los escritorios... bueno, a mi me va mucho más el rollo Linux vs BSD y Perl vs Python vs PHP y cosas así, por tanto no tengo demasiado que decir. Uso Gnome, sin embargo creo que KDE es superior(o lo era la última vez que lo probé, no creo que haya ido a peor :-) en la mayoría de las facetas, además de que no sigue esa tendencia que lleva Gnome de limitar las posiblidades del usuario(supongo que impuesta por la dirección "empresarial"). Creo que ese puede ser su gran punto fuerte para el usuario geek frente Gnome, y así consolidarse en el desktop casero, dejando el empresarial para Gnome.

¿Qué por qué no uso KDE entonces? Porque es algo más pesado, y realmente no aprovecho sus puntos fuertes (Konqueror por ejemplo). Me vale con un WM + algo de integración porque me vuelvo vago... Cualquier día que me vuelvan a hacer alguna perrería estos de Gnome(como cambiar el comportamiento del sloppy focus en metacity), me cambio a Wmaker o a lo que haya.
There are two major products to come out of Berkeley: LSD & BSD Unix. I don't believe this to be a coincidence.


 
Al editor del articulo original: ¡alarmista! (4.33 / 3) (#1)
por sinner a las Sat Jan 10th, 2004 at 07:49:41 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

Este artículo del editor (Brian Proffitt) trata de "distribución mayor" a Xandros... y se deja a Mandrake (que tiene cashflow positivo desde principios del año 2003 y que acaba de dar beneficios por primera vez desde 1999). En las encuestas de distribuciones más populares, Mandrake y Debian siempre aparecen en posiciones muy altas. Debian es "escritorio-agnóstica", pero un buen grupo de debianitas usan KDE (como se puede comprobar preguntando en el irc).

Si mal no recuerdo, hace bién poco se ha celebrado una KDE Meeting con mucho éxito. Pero, claro, como fué en Europa, no existe. KDE, un fenómeno principalmente Europeo, cae fuera del radar de la prensa americana. Y así les va.

Sobre RedHat y KDE... RedHat apoyaba a KDE, pero Bero, el ex-mantenedor de KDE de RedHat dejó al KDE bastante abandonado... y dejó RedHat antes de que lo hecharan a la calle, para hacer su propia distribución. (Bero fué prácticamente el único que pasaba de hacerle caso a mis entradas de bugs en bugzilla, cuando estaba en RedHat).

Ahora, RedHat ha sacado el BlueCurve y ha pulido el KDE para adecuarlo a lo que sus clientes le pedían para el escritorio. Es decir, RedHat cree e invierte en KDE.

SuSE y Novel. Mientras Novel no les dé una patada en el culo, los programadores de SuSE són, en un 80%, programadores de QT/KDE. Es decir, SuSE = KDE. Si Novel quiere SuSE, se va a atener que comer el KDE enterito. Sobre Ximian... mucho Gnome mucha historia, pero Ximian ha sido adquirida por su sistema de actualización RedCarpet y por tener buenos desarrolladores, unos desarrolladores orientados a la forma de trabajar empresarial (nada de jueiquers que viven en el sótano de casa de sus padres).

También tenemos que Apple usa Konqueror como su navegador web. Y OpenOffice está integrándose en KDE.

Las palabras del editor de marras este, que a mi me suena a FUD, se origina cuando la web de *una* de las organizaciones existentes (KDE League, dedicada al márketing de KDE) no está activa, ya que su función ha caducado y el mundo de la informática ha cambiado en estos 3 últimos años.

¿La salud de KDE? Muy bién, gracias. Preguntadle al melenas.



Salut,
Sinner


--
Sinner from the Prairy
Pogüered bai Mandrake
BOFHers Syndicate http://bofhers.org


Algunas cosas más (4.25 / 4) (#4)
por melenas a las Sun Jan 11th, 2004 at 01:12:10 AM CET
(Información Usuario)

Sólo quiero añadir algunos comentarios a los que ya ha hecho Sinner.

KDEleague está ya prácticamente fuera de servicio (de hecho ahora mismo no puedo entrar), pero es que ni siquiera aparece en www.kde.org como una de las páginas oficiales.

Creo que el autor debería haberse ido a KDE-enterprise que le ofrece una información más actualizada de los casos de éxito, organizaciones que ofrecen soporte etc...

Sobre el futuro de KDE, sí, es cierto que las "fortune" o como se llamen se pasan a Gnome, pero veo problemas en ese paso. En la quedada de Navidad, tuve oportunidad de hablar con Falcom y que me explicara su visión del "abrazo" de Sun y demás a Gnome. Según parece es sólo como sustituto de CDE en sus servidores (excepto SUN que ha sacado Mad Hatter en sus clientes), no lo veo como un intento de hacer un entorno de escritorio moderno y potente para el usuario, sino simplemente una renovación de su vetusto y totalmente anticuado CDE (creedme, lo utilizo actualmente y es una patata, rápido eso sí, pero una patata).

Sin embargo creo que para el despliegue de sistemas de escritorio siguen confiando tanto en KDE como en Gnome, al menos HP esposorizó la reunión de Kastle e IBM tampoco le quita el ojo.

Sin embargo con la situación de Novell estoy algo más preocupado al contrario que Sinner, si bien es cierto a corto-medio plazo, SuSE seguirá confiando en KDE y que esta empresa es en términos de personal y volumen de negocio mucho más grande que Ximian, no es menos cierto que Icaza está muy bien posicionado en el organigrama de la empresa siendo CTO para Novell (no sé cual será el título del representante de SuSE).

Por último reseñar también la perspectiva que tienen muchas personas y organismos de pensar en KDE como un producto europeo (y sobre todo alemán) frente a un Gnome estadounidense, no sé como puede afectar realmente eso a la toma de decisiones, pero no puede ser totalmente descartado.

P.D. Me acaban de comentar por el IRC alguien del core de KDE que en una semana o cosa así "habrá noticias de KDE respecto a lo comentado en ese artículo". Estaré atento ;-)


FDO. ER_MELENAS No te preguntes sólo que puede hacer el S.L. por ti sino también que puedes hacer tú por él.


Las Bazas (4.00 / 5) (#9)
por JBilbo (jbilbo (arroba) gmail (punto) com) a las Sun Jan 11th, 2004 at 05:58:17 PM CET
(Información Usuario) http://jhernandez.gpltarragona.org

Yo creo que una de las bazas más grandes de Gnome es la implementación de la Accesibilidad (para discapacitados,etc), que le costó a a los desarrolladores unos 2 años de trabajo (pagado, eso sí), y que es una característica obligatoria para un escritorio en el caso de una posible implantación en los organismos públicos.

Luego, por el lado empresarial Gnome tambié tiene la baza de la licencia de las librerias GTK, mucho más interesante que la de las QT de KDE.

Estas 2 cosas mirandolo desde afuera, desde una perspectiva que quizás a nosotros, los usuarios comunes de Linux, no nos interesa. Y ahí es donde quiero llegar y acabar mi comentario con esta conclusión:

La expansión/crecimiento de Gnome respecto a KDE (sin mencionar el tema de Novell/Suse etc, porque sólo serian especulaciones) depende de la expansión de Linux en el terreno público y empresarial. No estoy de acuerdo en que KDE está en decadencia, porque todos sabemos que tiene una comunidad detrás enorme tanto de desarrolladores como de usuarios y que por mucho éxito que tenga Gnome en otros campos, KDE no va a dejar de mejorar y desarrollarse.
Pero en cuanto a futuro de escritorio fuera del ámbito "user", ahora mismo la miradas se las lleva Gnome, y si ese factor puede repercutir más adelante en los usuarios, lo desconozco.


Miembro del LUG de Tarragona:
http://www.gpltarragona.org


La clave, el negocio (4.00 / 6) (#24)
por SonicPixies a las Mon Jan 12th, 2004 at 04:48:59 PM CET
(Información Usuario)

La clave de la adopción de Gnome como plataforma de desarrollo por parte de la mayoría de las empresas tradicionales del software privativo es sencillamente y claramente la licencia lgpl.

Si tuviera la suerte ( o desgracia) de ser un ejecutivo de estas empresas no dudaría en la elección porque seguiría apostando al caballo ganador. Me explico: Independientemente que el S.O. desktop cambie de la empresa M a cualquiera de los sabores Linux, podríamos mantenener nuestros productos cerrados ya que la lgpl nos permitiría mantener esta posición.

¿Es esto bueno o malo?. Para estas empresas claramente bueno; el cambio de modelo de negocio no variaría drásticamente y sólamente se verían obligadas a abrir sus productos *estrella* a medida que en el ámbito del software libre apareciesen productos en competencia directa y por lo tanto los convirtiesen en sustituibles o directamente prescindibles.

Creo que las estrategias de Sun y Novell están fuertemente encaminadas a convertir el escritorio en una comodity, pero no así el resto de sus productos. El gasto que realicen en el escritorio lo quieren repercutir en beneficios para sus productos de servidor.
Pienso que su adopción del S.L. está de alguna forma "pervertida" de raíz. No buscan cambiar su negocio con nuevas estrategias sino defender su cuota de mercado primeramente e intentar abrir hueco al avance incesante del S.L. y la tecnología .NET en el servidor.

En contrapartida parece que la política de IBM está directamente empapada de un cambio a nivel global en todas sus líneas de negocio: cambio del software "in a box" a software como servicio. Con esto tampoco quiero decír que abran las puertas a algunos de sus productos de "gama alta" en los que prácticamente no tienen competecia, pero están preparandose para un cambio en el modelo de negocio del software. Hace tan solo unos pocos años resultaría imposible pensar que IBM apostaría tan fuerte en un sustituto viable de su AIX: los últimos avances del kernel linux parecen que limitan todavía más el radio de acción de los *nix tradicionales: escalabilidad, seguiridad, rendimiento, etc...

En cuanto a las empresas de Linux que tienen al usuario/empresa media como mercado y aspiran al mercado de consumo: Mandrake, Lindows, SuSe tradicionalmente. Considero que no encontraron el tema de la licencia tan determinante y apostaron por un escritorio (KDE1) que en su momento era el más completo y prácticamente el único posible para atraer al usuario Microsoft. Gnome 1.4 era muy bueno pero llego demasiado tarde.
Tal vez en estos momentos Gnome2.4 sea un rival equivalente o superior a KDE3, no puedo afirmarlo ni negarlo ya que mi primera experiencia con gnome2 fue fustrante tanto a nivel usuario como desarrollo y cambié a KDE3, pero a estas empresas de alguna forma el licenciamiento "obligado" GPL creo que les beneficia. Ya que las mejoras en el desktop y el incremento de aplicaciones GPL refuerza directamente el producto que venden sin costes adicionales.

Desde la perspectiva que conozco si puedo afirmar que KDE3 y su inmediata evolución lo convierten en un sustituto real al escritorio Windows con muy pocos puntos a mejorar (alguna funcionalidad en ofimática) y sí muchos que son claramente superiores como estabilidad, usabilidad, funcionalidad, administración, eye-candy, etc...
Tal vez su licencia GPL no atraiga a la mayoría de las empresas "tradicionales" pero la apuesta de estas últimas distribuciones no hace más que asegurar el futuro de KDE.

Esta vorágine de alianzas relativas al S.L. me tienen un poco a la expectativa, los veo como posicionamientos estratégicos a medio plazo y aunque de momento hay efectos positivos en el S.L. y en los desktops en particular, no tengo claras cuales son las estrategias reales que están llevando a estos movimientos y como se materializarán en un futuro cercano. Hablamos de empresas y sabemos cuales son sus objetivos, en esto no hay trampa ni cartón.

Para acabar (que creo que ya me hago un poco aburrido ;) indicar que esto no es más que un análisis sesgado y personal, tal vez un poco maniqueo, de las impresiones que me están dando todas las noticias sobre grandes corporaciones y Linux. He dejado aparte las distribuciones propias de la comunidad como Debian, Gentoo por entender que su rumbo es completamente diferente.

Y por mojarme un poco, desconfío de casi todas y especialmente de IBM. Un supuesto monopolio por su parte de los servicios software basados en S.L. podría crear un auténtico monstruo. A veces, me da la impresión que Microsoft no teme al S.L. sino lo que puede llegar a hacer IBM con el: tecnología, soporte, costos.
Mientras tanto, bienvenidas todas las mejoras que repercutan a la comunidad. Siempre tendremos Debian, Gentoo y otras. Seguir confiando en el camino retomado por Mandrake dar el beneficio de la duda a Lindows y rezar para que SuSe siga igual (ha sido suficiente con RedHat).


 
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