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¿Tiene sitio Debian en el escritorio con los avances en gestión de paquetes de otras?

No, mucho tendría que cambiar.   16 votes - 13 %
No, pero sigue siendo la mejor en servidores.   11 votes - 9 %
No, pero quizás en el futuro mejore y lo tenga.   21 votes - 17 %
No, ahora mismo me voy a pasar de Debian a Mandrake.   9 votes - 7 %
Sí, no veo la dificultad.   43 votes - 36 %
Sí, para el escritorio de los hackerzzz como yo.   6 votes - 5 %
Sí, para gente con tiempo libre como yo.   13 votes - 10 %
 
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Otro traidor: De Debian a Mandrake (y van tres) | 48 comentarios (43 temáticos, 5 editoriales, 0 ocultos)
Un reacio (5.00 / 3) (#4)
por perseo a las Thu Jan 22nd, 2004 at 08:58:00 PM CET
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Hace poco intenté con otras distribuciones, concretamente con Fedora y Mandrake, aprovechando que por fin me trajeron mi portatil. En mi ordenador de sobremesa y en los del trabajo tengo Debian, la mayoría son servidores y no hay nada más que discutir. Pero el portatil lo quería para hacer el proyecto, así que me decidí a probar, sobre todo por los comentarios de Gonzo y NoP.

Realmente, lo detectó todo (menos la tarjeta Wireless de Intel, pero eso es otro cantar). Ahora bien, para mí, después de tantos años usando Debian, el problema es otro.

Estoy tan acostumbrado a encontrar la configuración en /etc, los datos dinámicos en /var, las complementos en /usr/share, que al final me perdía. Resulta que llevaba siete años usando Linux y de pronto me sentía un ignorante.

Asi que volví por mis fueros y mi portatil reluce con Debian sid y Gnome 2.4.1.

Sin embargo sigo recomendando Mandrake a todos mis amigos que quieren probar como va eso del Linux. Y por supuesto les recomiendo Debian cuando ya llevan tiempo y tienen soltura con Linux.

Algo hay que reconocer, para Linux de Escritorio, Mandrake; pero para Linux en el trabajo, Debian.


--- Root dixit.


¿Por que cambiar completamente? (4.00 / 1) (#13)
por very happy (very_happy_yoNomegusta@elspaMlatinmail.com) a las Fri Jan 23rd, 2004 at 11:10:26 PM CET
(Información Usuario)

Se puede mantener Debian y Mandrake del siguiente modo que fue como lo hice yo.
Simplemente se crea un tar.bz2 con TODO el contenido de Debian (en mi caso fue como cosa de 1.5Gb) y se copia a un lugar a donde permanezca seguro durante la instalacion de Mandrake.
Una vez hecho esto se inicia y completa la instalacion de Mandrake.
Terminado este tramite se crea un directorio donde se procede a poner de nuevo todo el sistema de ficheros que teniamos con Debian.
Ahora cada vez que nos entre morriña de usar Debian (a mi al menos me pasa a menudo) solamente hay que cambiarse a ese directorio hacer como root un 'chroot .' cambiarte mediante su a tu usuario normal y ya estas otra vez en tu Debian.
(En realidad es un poco mas complicado pues a lo mejor se deben cambiar algunos permisos en diversos archivos y dispositivos y retocar algunos GID y UID pero es solo cuestion de mirar lo que falla y solucionarlo convenientemente)
Las posibilidades de una entre un millon salen bien nueve de cada diez veces


Tampoco es la panacea (3.50 / 4) (#15)
por minskog a las Sun Jan 25th, 2004 at 12:45:45 PM CET
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Bueno, bueno ,bueno,pearece que hacerse mandgakero es la moda 2003-2004, lo que me extraña (aunque cada vez menos, visto la de gente que jura y perjura que sid no falla, cuando te dicen que primero visites debianplanet por si acaso o preguntes en #debian o #debia-es en freenode antes de actualizar .... ), es que todos dicen lo bueno pero nadie lo malo.

No he visto a nadie comentar todavia que los menus de kde desaparecen (si le pasa al XP tenemos topic en todos los canales y cachondeo ...), lo de dependencias rotas (hay bastantes,me viene a la cabeza que prozgui no instala prozilla, por ejemplo), las dependencias estilo mdknofalles (koffice necesita !gnome¡, idesk necesita ¡bonobo!, por poner algunos ejemplos extraños), muchos asistentes estan muy verdes como por ejemplo el de shorewall; que la velocidad, al sacar los parches preemtive del kernel desaparece(asi que no se yo que ganas compilando para i586); que samba con las impresoras de red que están en xp, se queda clavado; que las fuentes del kernel no vengan en el primer cd de instalación, que las listas de contrib no estén actualizadas en casi ningún server y de un error que hasta que sabes que es te deja mosqueado, ...

Al principio pensaba que era yo muy torpe, o que mi mdk estaba corrupta pero trasteando por foros, sobre todo los de mandrakeclub, he visto que no, veo que no es uno ni dos los que han downgradeado (o como se diga) a mdk 9.1, que los errores son comunes y que hay bastantes fallos. Quien dude tiene al tito google y a un flamante buscador en el foro de mandrakeclub

Otra cosa que no se ha explicado en este articulo, es que cooker es la rama inestable de mdk, es como ponerte sid. Ya que mdk sin cooker o sin PLF (Penguin Liberation Front), carece de bastante soft.

No quiero que se entienda este post como una critica a mdk, solo que como vengo diciendo hace tiempo en el canal de #escomposlinux, los linuxeros parece que tenemos una venda en los ojos y solo vemos lo que nos interesa,la parte buena y bonita. Pero claro, decir algo en contra del software libre es ser un troll mentiroso ... asi nos va.

Tampoco quiero que se entienda como una defensa a debian, ya que para desktop woody es bastante mala y para meter backports, me pongo sid (y que sea lo que dios quiera).

Creo que mandrake seria, hoy por hoy, la mejor distro para desktop, si arreglasen esos errores que comento, ya que no salio ayer y que siga pasando lo de los menus de kde es de broma. Lo de las dependecias lo veo mas dificil, ya que es su política. Cualquiera que tenga modem o máquina escasa(poco hd, poca ram) entendera por donde voy.

Para finalizar, y para que no todo sean cosas malas, he de decir que es la unica distro en la que funciona mi camara de fotos hp 715,y menos suse he probado todas ultimamente.

Bueno, os dejo, que sigo en mi afán de encontrar una distro para desktop que merezca la pena, una mdk sin dependencias raras o una gentoo sin compilar. Hala, ya podeis llamarme de todo. ;)


Otra opción (2.50 / 2) (#26)
por coder a las Thu Jan 29th, 2004 at 07:59:01 PM CET
(Información Usuario) http://fluzo.org/

Yo quería haber podido votar 'No, y ya no es la mejor ni para servidores'. Una distro como Woody, tan mega arcaica a mi no me gusta ni para mis servidores. Una cosa como Sarge es cagar por medio culo, y de sid para producción ni hablamos...por tanto, a día de hoy creo que no hay ninguna distribución que sobresalga por encima de las demás de cara a servidor. Para mí están igual tanto debian , como gentoo o redhat/suse/mandrake, y quien diga que debian sigue siendo la mejor es por costumbre o porque hace mucho tiempo que no prueba otras.
atrapado por tu moda


Artículo para KDE-Hispano (none / 0) (#1)
por melenas a las Thu Jan 22nd, 2004 at 05:37:53 PM CET
(Información Usuario)

Teniendo en cuenta que la página de Mandrake aún no está hecha ;-P, ¿podrías publicar la parte de como instalar KDE 3.2 en Mandrake en KDE-Hispano?

No sé si estás registrado, pero si no lo estás da lo mismo, a los anónimos se les permite enviar noticias y artículos.

Yo voy a instalarlo en mi Mandrake este fin de semana, pero si tú ya tienes experiencia y lo has hecho ya ¿para qué quitarte el mérito y encima hacer esperar a la gente ;-)?

Saludos y hasta otra.


FDO. ER_MELENAS No te preguntes sólo que puede hacer el S.L. por ti sino también que puedes hacer tú por él.


  • Sí by JAM, 2004/01/22 18:25:24 CET (none / 0)
Sobre AC97 y URPMI (none / 0) (#3)
por herje (herje[AT]ferdyx[DOT]org) a las Thu Jan 22nd, 2004 at 06:46:38 PM CET
(Información Usuario) http://www.forodelinux.org

Nada que comentar respecto a la historia, me parece francamente bien redactada y muy instructiva.
Únicamente me extraña tu problema con el sonido, en mi clevo 2200T con AC97 integrado en placa base, ha funcionado a la primera con Alsa en tres ocasiones que se ha instalado Mandrake.
Como comentario acerca de URPMI, para mi gusto necesitaría algo más de información por ejemplo al realizar una simple busqueda con "urpmq", al estilo por ejemplo de "emerge -s" en Gentoo.
Por lo demás he aprendido un par de cosas buenas con la historia y he complementado otras que utilizé leyendo a NoP.

Saludos Herje


Configurar servidores (none / 0) (#5)
por nac a las Thu Jan 22nd, 2004 at 10:27:11 PM CET
(Información Usuario)

Hay un paquete que sirve para configurar samba, postfix y un monton de servidores. Nunca se instala por defecto y yo siempre le busco por wizard (creo que drakwizard, puede ser). Ese paquete introduce una nueva entrada en el Centro de Control de Mandrake con asistentes, no muy buenos, pero sencillos de diferentes servidores.

Lo que si que me voy a poner las pilas es a actualizar KDE 3.2. Ando un poco liado (mucho trabajo y obras en casa) y he visto tu consejo y el de otro compañero de como usar konstruct, y con alguno de los dos lo conseguiré como sea.

Por el resto, me parece un magnífico árticulo y estoy alucinando con la buena cara que ponen los debianistas ante Mandrake. Parece que la historia está cambiando, yo que tenía pensado cambiar mi Mandrake por Debian ante tanta critica hacia Mandrake, y nunca cambié porque me sentia comodo. Creo que con estos comentarios seguiré con mi Mandrake ;)

Un saludo y gracias por comentar tus esperiencias.


 
PD sobre kernel y sonido (none / 0) (#8)
por JAM a las Fri Jan 23rd, 2004 at 12:30:54 AM CET
(Información Usuario)

O epílogo:

He tenido que volver al kernel 2.4 porque con el 2.6 no me rulaba iptables (al parecer el iptables de Mdk está parcheado y sólo funciona con su kernel; están haciendo uno para el 2.6 al parecer pero por lo que se ve aún no está listo del todo), sin embargo he conseguido que pirule el sonido con el 2.4 via82cxxx_audio (el de OSS).
Juanjo Álvarez. Programas, artículos y otras cosillas en http://www.escomposlinux.org/fer_y_juanjo


 
KDE 3.2 en Debian Sarge/Sid/Yoquesé ;) (none / 0) (#29)
por runlevel0 (exterATvullferPUNTes) a las Sat Jan 31st, 2004 at 08:17:19 PM CET
(Información Usuario) http://perso.wanadoo.es/exter

Otro motivo de peso ha sido el observar que el KDE, del cual siempre necesito la última versión (porque participo en el desarrollo de un par de programas y proyectos del mismo) siempre está muy actualizado en Mandrake (via Cooker), mientras que en Debian me lo tenía que compilar

deb http://oberlin.cems.umn.edu/kdecvs/debian/ ./

KDE 3.2, la beta, tengo ahora mismo la 3.2 Dobro Voda y este fin de samana actualizo vía synaptic.

;)

Bueno, no quiero desmerecer a MDK, que he usado durante bastante tiempo y que me gusta y siempre he tildado de 'elegante'.

Sobre URPMI una cosa más (bueno, sobre RPM): RPM tiene una ventaja *fundamental* frente al sistema deb: permite la verificación de paquetes vía clave gnupg / pgp y la verificación de integridad (rpm -V) y que esto esté automatizado desde el gestor de software (URPMI, Anaconda, etc.).

En Debian hace tiempo que nos falta eso. Quizá desde PTK salga algo en ese sentido ya que están tratando de acercar el sistema RPM al DEB y de hecho su última versión permite usar indistíntamente paquetes de Debian y Fedora (vía apt).

La competencia es buena, ojalá salieran más distros como Mandrake.


-- S41002


Lectura divertida (none / 0) (#32)
por advocatux a las Mon Feb 2nd, 2004 at 06:02:28 PM CET
(Información Usuario)

Si en Libertonia estamos con este culebrón interminable de MDK_DEBIAN (aka Neverending_story) en esdebian.org han empezado directamente con una telenovela X'DDD
--
- Por una Europa libre de Patentes de Software - EuropeSwPatentFree


 
Excelente (none / 0) (#33)
por faemino (faeminoARROBAanedonia.net) a las Mon Feb 2nd, 2004 at 06:59:41 PM CET
(Información Usuario) http://www.anedonia.net

Encuentro este artículo excelente y todos los comentarios al mismo muy respetuosos e instructivos. Yo uso Mandrake para mi desktop y debian woody para servidor y de momento seguiré así. Voy a actualizar mi KDE a 3.2 en breve ya que parece que funciona bien. Tras probar una RC de la 9.2 me da miedo usar cosas no "estables" ya que me encontré con algunos problemas. Comparto muchas de las opiniones aquí expuestas respecto a las carencias de Mandrake y de GNU/Linux en general, pero nunca dejaré de usarlo.


Más lejos todavía: Debian -> MDK -> ¡SuSE! (none / 0) (#37)
por toci (forodejazz (arroba) gmail (punto) com) a las Thu Feb 5th, 2004 at 03:08:08 PM CET
(Información Usuario) http://www.laclavedefa.org/tiras/

Mi caso es parecido al de los "desertores" que últimamente reniegan de Debian y se pasan a MDK.

Por parecidas razones abandoné Woody por MDK, pero esta última sigue teniendo cosas que no me terminan de gustar.

Probé últimamente SuSE y me he quedado "prendado". El mejor soporte para ALSA lo he encontrado en SuSE. Perfecto. Unos manuales estupendos. Detectó todo mi 'hard' sin problemas. El winmodem incluído (viene con varios rpms para winmodems). Distribuída en DVD (comodísimo). Un KDE muy bien acabado, con detallitos muy chulos ("Copiar a public_html" en los menús contextuales de Konqueror, etc.).

Vale bien los 90 eur. que cuesta, en mi opinión.

Vamos, que no vuelvo atrás. Adiós Debian, adiós Mandrake. Os abandono :-)

Saludos.

David.

--
Se vende túnica naranja, sombrero de copa y varita mágica.
xD





¿Que tal como servidor? (none / 0) (#43)
por svampa a las Sun Feb 8th, 2004 at 12:13:19 AM CET
(Información Usuario)

En el trabajo hasta ahora instalamos servidores RedHat, a pesar de que yo sostenía que era mejor usar Debian por su apt-get. Sin embargo, se quejaban de que todos tenían el ext3 y Kernel 2.4, y Debian Stable aún estaba en la prehistoria.

Con la nueva política de Redhat es probable que cambiamos de distribución. ¿Sería Mandrake una buena opción como servidor? ¿Buena política de seguridad? ¿y actualizaciones automáticas? ¿Es fácil hacer una instalación mínima?

¿O como servidor Debian es superior?


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