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Red Hat 8.0 , la polémica

Red Hat
Por trukulo
departamento last-but-not-least , Sección Software Libre
Puesto a las Tue Oct 1st, 2002 at 01:12:07 PM CET
Ha salido, tenemos la noticia en varios sitios en Internet, BussinesWire y PCLinuxOnline . Podemos ver una review de este sistema operativo en OSNews.

Bueno,y una vez hecho el anuncio y puestos los enlaces para informarse adecuadamente, paso al apartado de que trae de nuevo.

 


  • BlueCurve (Screenshots)
  • Gnome 2.0
  • Kde 3.0.3 (Ya hablaremos de esto luego)
  • Kernel 2.4.18
  • Xfree 4.2
  • GCC 3.2
  • Mozilla 1.0.1

Bien, ya hemos visto todo lo que se supone hay que ver en un anuncio de una nueva distribución, ahora sí, pasemos a la polémica.

Red Hat se ha pasado por el Arco del Triunfo a los desarrolladores de KDE, vale que sea GPL, vale que se pueda modificar, vale muchas cosas... ¿Pero es ético que una gran distribución como Red Hat se permita el lujo de cambiar las IDEAS de tantos colaboradores de KDE?

Mosfet (Autor de Liquid) ya ha dejado patente su grandisimo enfado con ¡¡¡LINUX!!! Pues se siente impotente ante Red Hat, que le ha modificado su trabajo y piensa que en un mundo donde el Software Libre es el Rey... no se puede permitir que las Empresas sean las Altas Consejeras.

Y todo esto viene a Raiz del tantas veces hablado Linux Desktop, donde el golpe de mano de Red Hat con Bluecurve ha hecho plantearse a mucha gente si la cosa no se está llendo de las manos.

¿Ha llegado un punto de inflexión con esta distribución que ponga en duda las licencias y restricciones del Software Libre? Lo veremos en breve.

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Red Hat 8.0 , la polémica | 36 comentarios (33 temáticos, 3 editoriales, 0 ocultos)
Antes de rasgarse las vestiduras... probadla (4.75 / 8) (#20)
por sinner a las Tue Oct 1st, 2002 at 06:07:25 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

Buenas,

Antes de empezar a gritar sobre el fin del mundo y que RedHat es el nuevo Microsoft y que el dinero es el opio del pueblo (o algo asi), probad RedHat 8.0

1.- Vereis que es software libre. Licencias respetadas, etc. Por ejemplo, *no* incluyen Netscape. De tan puristas (a ver, esos que les acusan de vendidos, que se enteren) que ni incluyen el decodificador de mp3 para xmms por el sospechoso cambio de licencia del tipo este. Antes de ser comerciales, prefieren ir por lo libre.

2.- Y es gratis!! Distribuyen ISOs, RPMs, las fuentes, tienen instalacion via FTP, etc. Y vuelven a sacar la version "popular" de $39, tal como la gente pidio cuando la suprimieron con 7.3. Vamos, que hacen caso a los usuarios y te dan el RedHat completo. Que mas quieres?

3.- KDE no esta ni "crippled" ni nada parecido.Que que han cambiado? A parte de poner un "theme" en Gnome y KDE que se parecen mucho y que se lo han currado ellos, han eliminado el "About KDE" de todas las aplicaciones y lo han dejado unicamente donde debe estar, en el KDE Control Center. Desde el punto de vista de usabilidad de las interficies graficas, es una buena medida.

4.- Resulta qe RedHat va y desarrolla (con ingenieros cobrando un buen sueldo por desarrollar productos GPL) un Theme para Gnome y KDE para que sean lo mas parecidos posibles, por que se lo piden los usuarios de RedHat, los que compran las cajas y firman contratos de soporte. Y RedHat les hace caso y pone el theme ese por defecto. Es eso tan malo? El hacer caso a tus usuarios? El poner un theme por defecto?

5.- Si no te gusta el theme, lo cambias con 3 clicks. Tan dificil es, me pregunto, cambiar el Theme que viene por defecto? click, click, click.

6.- Sobre p.q. no utilizan Kmail ni Konqueror por defecto... Seamos claros. Evolution es un cliente de correo que, para el publico al que va dirigido RedHat, es el mas eficaz. Mozilla, como navegador web, es el mas avanzado. Que quieres usar otras aplicaciones? Nadie te impide usar Kmail o KOrganizer o Konqueror. Estan ahi.

7.- Pensemos que cada distribucion se dirige a un publico. Cual publico tiene RedHat? Las empresas, que quieren las cosas lo mas parecidas posibles en todos los ordenadores (estandarizacion antes que personalizacion) y se quedan casi siempre con las aplicaciones por defecto. Y Mozilla y Evolution son, IMHO, unas buenas opciones de aplicaciones por defecto para una empresa. Y si no te gusta, no la uses. Tienes otras, de Lycoiris a SlackWare, pasando por Lindows, Debian, SuSe...

8.- Que tonterias es esas de que solo los voluntarios pueden cambiar codigo en aplicaciones GPL? Eso es ir en contra de las licencias. Si no te gusta la licencia, pues haber elegido otra, que diga "solo voluntarios pueden modificar mi codigo".

9.- Otra cosa "mala" que han hecho es unificar menus. Vamos, que teines los mismos menues en Gnome y en KDE. Osease, que van por el camino de Debian y Mandrake. Que maldad es esa, la de simplificar la vida al usuario?

En resumen, que mucha gente esta meando fuera de tiesto, que se habla por hablar, que le gusta crear polemica y criticar. Y se ataca RedHat por que no es Debian / por que no es Slackware / por que no es *BSD / por que no entienden que una empresa pueda hacer dinero con Software Libre y Ximian no pueda / por envidias y vendetas personales, como en el caso de Bero y Mosfet / porque han tenido una mal fin de semana y el equipo de furbol ha perdido...

Esto parece una campanya montada por Microsoft para crear caos en el enemigo. "Divide Et Impera". Acaso no recordais los "Documentos Halloween" de Microsoft?

Probadla, cambiar el theme, o utilizar IceWM y usad pine y lynx. O no useis RedHat y dejadla que la usen sus usuarios, los que pagan dinero a RedHat y que hacen posible que RedHat contribuya con codigo libre a la mejora de GNU/Linux.

Pero no le hagais el juego a Microsoft, que se deben de estar riendo a mandibula batiente.


--
Sinner from the Prairy
Pogüered bai Mandrake
BOFHers Syndicate http://bofhers.org


Cambios a aplicaciones (4.50 / 4) (#13)
por Unai a las Tue Oct 1st, 2002 at 04:29:40 PM CET
(Información Usuario) http://diasce.es.gnome.org

No sé hasta qué punto ha modificado RedHat lo que ha causado tanta polémica, así que este comentario no se centra en esos cambios realizados por RedHat.

Lo que quiero plantear es, hasta que punto se puede modificar una aplicación y seguir manteniendo su nombre. Me explico, si yo he liberado algo bajo licencia GPL, es porque acepto que quien quiera puede coger el código y hacer lo que quiera con él (respetando la licencia, claro). Pero, puede alguien coger ese código, modificarlo a su gusto y publicarlo con el mismo nombre de la aplicación original? En este caso, ante un bug, quién tiene que responder? Lo que está claro es que yo puedo responder de ese código hasta cierto punto, ya que no se qué modificaciones se le han hecho.

Lo dicho, no se cuál es el grado del cambio que ha hecho RedHat, pero lo que parece claro es que lo ha hecho sin aprobación de los autores, y lo ha publicado con el mismo nombre, así que puede pasar que los autores originales tengan que atender a bugs introducidos por un tercero.

Por cierto, la idea de un tema de escritorio unificado para el que quiera usarlo me parece muy buena.

Unai
DiaSCE C/C++ editor: http://diasce.es.gnome.org


Los dos cambios (4.33 / 3) (#33)
por SUPERiodico a las Wed Oct 2nd, 2002 at 05:01:25 PM CET
(Información Usuario) http://www.superiodico.net

Voy a hablar sobre los dos cambios principales de la nueva RedHat (aunque no la haya probado -ni pienso hacerlo-, sí tengo una opinión).

Sobre la unificación del aspecto de GNOME y KDE, no tengo nada en contra. Creo que es una medida acertada, y que sería bueno extender a WindowMaker, etc.

Sobre la retirada del elemento del menú «Acerca de KDE» en las aplicaciones de KDE, sí tengo mis quejas. Me parece una medida muy desacertada. Seamos serios, por favor: «¿Tanto afecta a la usabilidad de un programa el que en el menú de Ayuda haya una opción con información sobre KDE?»

En el Panel de Control han respetado esta opción, pero entonces el que use Konqueror en GNOME no tendrá por qué abrir el Panel de Control de KDE y, por tanto, no tendrá acceso a dicha información.

Por otra parte, creo que este elemento del menú tiene información muy valiosa. Por ejemplo, tiene una pestaña con información sobre cómo informar de fallos en KDE y otras sobre cómo colaborar con KDE.

Por todo ello, me parece una medida muy desafortunada eliminar esta opción del menú. Poniendo una balanza lo bueno (ganancia de usabilidad) y lo malo (pérdida de informes de error, pérdidas de colaboradores), vería más lógico que no se hubiera hecho este cambio.


http://www.superiodico.net * Crónicas de un enrea


Extensiones fastasma de la GPL (4.00 / 7) (#17)
por xunil a las Tue Oct 1st, 2002 at 05:42:22 PM CET
(Información Usuario)

Empieza a ser habitual encontrar opiniones que intentan atribuir a la GPL, extensiones "fantasma" más allá de lo que realmente significa esta licencia y que poco tienen que ver con la realidad,.. que si lo GPL "moralmente" debe ser gratis (falso), que mi trabajo es mio y me tienen que pedir permiso para modificarlo (falso), que mi trabajo es intocable (falso), etc. etc. etc..

La GPL es lo que es y no tiene mas vueltas, cuando alguien publica un trabajo bajo GPL, o alguien usa un trabajo bajo GPL, debe tener claro lo que significa, en este caso particular, RedHat puede modificar o extender lo que quiera de un trabajo GPL y lo único que debe hacer es respetar el copyright de las partes que mantenga originales y si publica las modificaciones deben ser también bajo GPL.

Si la persona o personas, a las que RedHat ha modificado su trabajo, realmente entienden el espíritu del software libre y la licencia GPL, lejos de "mosquearse" deben alegrarse y tomar lo que ha hecho RedHat como una colaboración para mejorar su trabajo, deberían estudiar lo que ha modificado y aprovechar las ideas que consideren buenas para volver a modificar el trabajo y mejorarlo, y después esperar a que cualquiera lo pueda modificar en cualquier momento, y así sucesivamente,.. ese es el motor que mueve los proyectos de software libre y hace que cada día llegemos a tener una mayor calidad.

Personalmente si RedHat modificara un proyecto mío lo miraría con lupa porque seguro que hay muchas cosas muy bien hechas y de las que podría sacar mucho beneficio, para el proyecto en general y para mi en particular (aprendiendo).



 
Red Hat mueve ficha y la gente se enfada (3.40 / 5) (#7)
por Chessy a las Tue Oct 1st, 2002 at 03:41:27 PM CET
(Información Usuario) http://www.diariolinux.com

No lo entiendo. Toda la vida diciendo que hay que darle más cancha a Linux en el escritorio, que esto de Linux en el escritorio es algo que aún no se ha explotado, que a ver quién se anima, blah, blah, blah... y cuando llega alguien y mueve ficha en ese sentido, los talibanes le saltan al cuello. ¡Pues no señor! ¡Ya está bien! Red Hat ha trabajado y duro para diseñar un Linux pensando en el usuario normal, aquel que en la empresa se tiene que pegar todos los días con el sistema operativo y sus aplicaciones sin tener ni papa de informática. Y no ha dejado de lado a sus usurios fieles, amantes de Linux y de la informática. No ha incumplido ninguna licencia, ¿tal vez haya pecado de poca "netiqueta"? Bien, ha construído una gran distribución Linux, pero como no le ha dicho a fulanito que va a modificar sus grafismos pues echamos toda la mierda que podamos en Red Hat... ¿es eso? Espero que no, porque yo creía que estábamos hablando con gente con dos dedos de frente... ¡Por Dios! En vez de felicitarnos por el estado actual que está alcanzando Linux gracias a este tipo de iniciativas nos damos de palos entre nosotros porque no nos gusta que el iconito esté rojo y a la izquierda pues debería de ir azulito y a la derecha... manda huevos, Microsoft se tiene que estar partiendo de la risa y como sigamos así va a decidir no entrar al trapo, pues ya nos bastamos nosotros solitos para desacreditarnos...

<disclaimer>No, no trabajo para Red Hat</disclaimer>



Vamos a ver (2.00 / 5) (#21)
por golan (jroncero_EN_yahoo@com) a las Tue Oct 1st, 2002 at 06:15:18 PM CET
(Información Usuario) http://www.roncero.org

Leyendo el artículo y los comentarios querría exponer mi opinión aquí.
En primer lugar, creo que el tono del artículo no es en modo alguno neutral y creo que deja claro su posición en este debate, que por otro lado me parece perfecto. Quizas hubiese sido mejor crear un artículo más neutral y no utilizar ciertas frases como antes han comentado por aquí, pero bien es cierto que si hubiese sido más light no hubiesemos tenido tantos comentarios.

Dicho esto, ¿Qué está violando RH? Supongo que la GPL especifica claramente lo que se puede hacer o no. Supongo que RH habrá respetado meticulosamente todos los puntos de la GPL para evitar que les puedan demandar por algo. O sea, vale la pena asegurarse si lo que ha hecho RH es legal o no para poder analizar la actitud de RH.

A parte de esto, el resto son interpretaciones personales de la ética y moralidad de esta actitud y, si seguisteis la discusión en slashdot, había muchas opiniones. No me malinterpreteis, a mi me aprece de muy mal gusto lo que hace redhat, me parece hasta un poco obsceno, pero, bueno, es una distribución que, hasta dónde se, ha obrado legalmente. Y, como es una distribución, sois libres de usarla o no usarla.

En cuanto a mosfet, opino como otro comentario por aquí. Es una persona un tanto especial y ya le recuerdo alguna que otra bronca en slashdot por algo relacionado con una empresa (¿italiana?) que no le había pagado, llegando a los insultos y demás historias.

No se, creo que hay que esperar un poco y ver la evolución de todo este embrollo, a ver como termina y sobre todo, ver una redhat 8 en marcha.



Mosfet... (1.00 / 1) (#1)
por pj (postmaster@localhost) a las Tue Oct 1st, 2002 at 09:10:23 AM CET
(Información Usuario) http://blog.mobiplayer.com

Me parece que el chico este (un gran artista y un gran desarrollador) tiene el ego muy alto, ya una vez dijo que dejaria de desarrollar para Linux porque estaba muy enfadado por no-se-qué y después de que algunas decenas de personillas le rogaran que no lo hiciera llenó su ego y volvió.

En fin, a mi me parece genial que RedHat personalice sus escritorios, faltaria más ;-)



Presentación en Flash (none / 0) (#36)
por runlevel0 (exterATvullferPUNTes) a las Sat Oct 5th, 2002 at 12:23:29 AM CET
(Información Usuario) http://perso.wanadoo.es/exter

Aquí incluso hay una Presentación de la RH8.0 en formato flash (tarda un mazo en bajar).
-- S41002


 
Red Hat 8.0 , la polémica | 36 comentarios (33 temáticos, 3 editoriales, 0 ocultos)
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