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Ian Murdock sobre Ubuntu

pbenavent's Diary
Por pbenavent
departamento informando que es gerundio , Sección Diarios
Puesto a las Tue Apr 12th, 2005 at 07:55:00 AM CET
No daremos por supuesto nada y recordaremos que Ian Murdock es uno de los fundadores de Debian (se llama debian por su nombre, precisamente). Ahora al asunto, Ian Murdock es entrevistado en InternetNews acerca de Ubuntu y opina acerca de la compatibilidad entre paquetes Debian vs. Ubuntu y hace alguna sugerencia de lo más interesante.

 


Prefiero leerlo en la bitácora de Ian Murdock sobre Debian vs. Ubuntu que está todo más sintetizado.

Qué dice Ian
Dice que la divergencia entre los paquetes de Ubuntu y Debian es tanta que a menudo éstos no funcionan en Sarge. La segunda cosa interesante es que esto puede acabar llevando a una situación como la de la paquetería con RPM, donde los rpm's de un vendedor no funcionan con los de otro. (Sobre esto matizaré con mi opinión en otra ocasión).

Qué sugiere Ian
Ian sugiere que se facilite un entorno de compatibilidad y desarrollo en Ubuntu y que se haga el entorno de desarrollo el entorno por omisión/defecto. De esa manera se podrá instalar esa paquetería tal cual en Debian. De esa manera, los desarrolladores podrán tomar algunas de las prestaciones específicas que hay en Ubuntu pero aún no en Debian, pero solo de aquellas imprescindibles. Todos ganan dice Ian.

Ian añade dirigiéndose directamente a Mark Shuttleworth, el amigo de Trukulo ;-), que pruebe a unir esfuerzos con UserLinux (leed el enlace a la lista de correo de UserLinux), dice Ian que Bruce y él mismo con la iniciativa componetized están por la labor.

Se agradecen comentarios y votos en la encuesta -que nunca la utilizo- donde seguro faltan opciones.

< El Software Libre ahora (7 comments) | Movilización contra las patentes de software en Europa el 27-A (3 comments) >
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· escomposlinux.org
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· bitácora de Ian Murdock sobre Debian vs. Ubuntu
· amigo de Trukulo
· lista de correo de UserLinux
· componetized
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Encuesta
La opinión de Ian
· es una mano tendida a unir esfuerzos 36%
· Ubuntu y UserLinux deben unirse 0%
· Ubuntu y UserLinux tienen objetivos distintos 18%
· Ubuntu y Userlinux tiene estrategias incompatibles (con mismos objetivos) 0%
· Es Debian la que tiene que moverse (por ej. propuesta Vancouver) 40%
· Me paso a Mandriva ;-) 4%

Votos: 22
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Ian Murdock sobre Ubuntu | 8 comentarios (8 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
¿Ubuntu=Userlinux? (none / 0) (#1)
por melenas a las Tue Apr 12th, 2005 at 08:27:16 AM CET
(Información Usuario)

Muchas veces me he preguntado que relación habría entre Userlinux y Ubuntu.

Son muchas casualidades y parecidos entre uno y otro, basado en Debian, en Gnome, totalmente libre, que pretende a su vez hacer negocio con los servicios etc....

Y no sé, después de que no se hable mucho de Userlinux, tengo una teoría que dice que Ubuntu es el proyecto que surgió tras el fiasco de Userlinux y que Mark Mark Shuttleworth era el supuesto sponsor detrás de Userlinux que iba a poner el millón de pavos del que hablaba Bruce Perens, pero que se echó para atrás al ver el revuelo que causó, sobre todo la parte de Qt y la de crear "herramientas cerradas".

¿Qué opináis vosotros?


FDO. ER_MELENAS No te preguntes sólo que puede hacer el S.L. por ti sino también que puedes hacer tú por él.


¿Fiasco? (5.00 / 1) (#7)
por advocatux a las Fri Apr 15th, 2005 at 06:07:02 PM CET
(Información Usuario)

Personalmente, no creo que se pueda calificar al proyecto Userlinux como fiasco, al menos no todavía ;)

El mayor problema con el que se enfrenta Userlinux es la estabilización de Sarge, porque es en ella en la que se basan absolutamente (esperemos no tener que hablar de fiasco de Sarge). Bruce Perens comentaba ésto.

En la lista de Userlinux se ha discutido bastante acerca de su posible acercamiento a Ubuntu y ha habido dos puntos significativos de rechazo (también, al menos por ahora):

* La falta de compatibilidad real de Ubuntu con Debian

* El malestar que existe entre algunos pro-Debian hacia el papel que está jugando Ubuntu.

Ambos puntos se pueden seguir en estos hilos.

Hace unos días debatíamos sobre esto (el 7 de abril para más señas, cinco días antes de esta entrada de pbenavent) en la lista de un LUG y yo comentaba "No sé exactamente lo que no me acaba de convencer de Ubuntu, pero tengo como una luz roja encendida en la regleta correspondiente a "warning: Ubuntu puede acabar comiéndose a su madre".

Me acuerdo que alguien me contestó: "Me sorprende esta afirmación, y más viniendo de ti. Lo que dices es imposible: Ubuntu es una distribución basada en Debian y ayuda a Debian

A lo que yo contesté: "No debería sorprenderte que lo diga, sino despertar tu curiosidad sobre "por qué" lo digo ;)

Ubuntu se basa en Debian pero sus paquetes son incompatibles con Debian (ya, esta afirmación se podría matizar un poco, pero básicamente es así). La gente tiene que elegir entre informar de fallos a Ubuntu o a Debian, según lo que decidan utilizar y ni te cuento los desarrolladores.

Espero que con el paso del tiempo haya una comunicación fluida y "sinergética" entre ambos proyectos
".
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Una diferencia entre Ubuntu y UserLinux (none / 0) (#2)
por pbenavent a las Tue Apr 12th, 2005 at 11:29:32 AM CET
(Información Usuario) http://www.benavent.org

La diferencia está en Canonical, detrás de Ubuntu hay una empresa que pretende hacer negocio con el soporte y que patrocina más cosas (proyectos patrocinados por Canonical).
Parece que detrás de UserLinux una empresa no encontrará una empresa que le de soporte

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Proyecto y empresas (none / 0) (#6)
por advocatux a las Fri Apr 15th, 2005 at 05:41:55 PM CET
(Información Usuario)

La propia declaración de intenciones de Userlinux ya deja claro su planteamiento: "The project is not-for-profit with associated services available from a network of commercial service providers." (Proyecto sin ánimo de lucro con una serie de servicios asociados disponibles gracias a una red de proveedores de servicios comerciales).
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Ahí le has dado (none / 0) (#8)
por pbenavent a las Mon Apr 18th, 2005 at 10:08:23 AM CET
(Información Usuario) http://www.benavent.org

Me gusta poco entrar en discusiones bizantinas y divagaciones:
  • utilizo Debian estable (sin apellidos, la que me descarge del ftp de Debian y que se actualiza ella solita) para mi servidor doméstico,
  • utilizo Fedora para mi portátil, (por razones que no vienen al caso)
He observado como algunas de las ventajas de Ubuntu se encuentran en Fedora (ciclos de versiones rápidos, software reciente, fácil instalación, reconocimiento de hardware, apt para actualizar indoloramente, orientación al escritorio, ...) y ámbas tienen detrás una empresa que pone dinero (Redhat y Canonical) y revierten esfuerzo en la comunidad.

Creo que la diferenciación proyecto vs. producto que hacen en Redhat va un poco en la línea de lo que dices, salvando las distancias.

En cualquier caso me parece muy legítimo que una empresa quiera hacer negocio, para eso están, con software libre, y me parece que Ubuntu ha dejado claro que la distro estará siempre disponible para todos, en iso's y demás.

También han dejado claro que le pasan los parches a Debian y si Debian quiere aplicarlos bien, y si no los iran manteniendo ellos... y creo que la retroalimentación de Ubuntu puede ser buena para Debian.

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Los retos de Debian (none / 0) (#3)
por atopos a las Tue Apr 12th, 2005 at 02:03:17 PM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

El éxito de Ubuntu está provocando reflexión y eso puede ser, en último término, positivo para Debian.

Nadie duda, a estas alturas, de la necesidad que tiene Debian de dar un giro completo a su política de lanzamiento de versiones. Quizá tengan que plantearse muchas más cosas. No es asunto fácil. Habrá que ver, una vez que sarge salga a la luz, la capacidad del nuevo DPL Branden Robinson de lidiar con estas dificultades, de aunar criterios, de proponer soluciones.

Entiendo que Ubuntu es el primer interesado en la prosperidad de Debian y que la colaboración entre ambos proyectos debe ser potenciada.

Quizá alguien con más conocimiento de las interioridades de los dos grupos de desarrolladores pueda aportar datos concretos sobre el efecto Ubuntu en Debian y sobre la relación de ambos proyectos.

En todo caso, habrá que seguir atentamente el desarrollo de los acontecimientos.



Los retos de Ubuntu (5.00 / 1) (#5)
por atopos a las Fri Apr 15th, 2005 at 01:30:06 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Me contesto a mí mismo, sacando la moneda por la cruz, en lugar de por la cara.

Antes me referí al éxito de Ubuntu. Pero conviene no lanzar las campanas al vuelo con demasiada prontitud. La súbita bonanza de esta jovencísima distribución ---no hay que olvidar que tiene poco más de un año de vida--- debe ser refrendada en el futuro.

Es cierto que Debian tiene que enfrentarse a los problemas comentados. Pero Ubuntu deberá hacer valer lo que promete y ha prometido mucho, ha puesto su nivel de exigencia muy alto, quizá demasiado alto.

Una nueva distribución cada seis meses con el software a la última, estable, medianamente segura y perfectamente usable es un requerimiento tremendo; a mí se antoja muy difícil lograrlo.

Hay que confiar en el extraordinario esfuerzo que se está haciendo y en la competencia de los desarrolladores que lo están realizando.

No obstante, mi tendencia al escepticismo, que no es menor que la que tengo hacia el entusiasmo, me hace ser cauto. Justamente hoy he comprobado, sin ir más lejos, ciertos inoportunos deslices en la Hoary de una amiga, después de un upgrade desde Warty: problemas relativos al soporte castellano, y dificultades con el oowriter (después de resloverle los de la lengua). Vamos, que si no hubiera sido por mí no sé que hubiera hecho. Pero era Ubuntu y no Debian. Con Debian nadie se hubiese quejado; con Ubuntu, hay que hacerlo, pues se supone que para eso está, para no tener que andar con apt-get raros y dpkg-reconfigure recónditos.

Como conclusión a los dos mensajes:
  • Debian vive y, aunque pase por dificultades, ha demostrado su competencia a lo largo de los años.
  • Ojalá Ubuntu siga prosperando, pero tendrá que demostrar su fortaleza en los años futuros: la edad no perdona, babies ;-)


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Branden Robinson trabaja en Progeny (none / 0) (#4)
por pbenavent a las Tue Apr 12th, 2005 at 06:25:32 PM CET
(Información Usuario) http://www.benavent.org

Branden Robinson trabaja en Progeny ... por ejemplo mirad quien es el autor de la guía de detección de hardware en el sistemaInfluirá en cómo será vista la tecnología de componetized dentro de Debian? Linex ya lo utiliza, no?

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Ian Murdock sobre Ubuntu | 8 comentarios (8 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
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