Libertonia
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Diseñando cómo sería el sitio web de mis sueños (I)

jcantero's Diary
Por jcantero
departamento vaporware-100%-guaranteed , Sección Diarios
Puesto a las Sat Apr 25th, 2009 at 06:03:08 PM CET
La siguiente colección de entradas no es un nuevo análisis forense de la muerte de Libertonia acompañado con la consiguiente ración de nostalgia azul y de palmaditas en la espalda sobre lo buenos que eran "los viejos tiempos" (me vas a decir tú de mili...). Tampoco es ninguna propuesta de resurrección, ni analizo qué debería cambiarse para conseguir una Libertonia acorde con los tiempos. Libertonia ya tiene su epitafio, lo escribió trukulo: "No está muerto lo que yace eternamente". Y ya está: dejémosla en paz.

 


Sin embargo, todas aquellas reflexiones del verano de 2008 no cayeron en balde. Cuando estuve pensando si podía existir una "Libertonia 2.0", y qué sentido tendría, me dió por intentar desentrañar qué motivos había detrás de los sitios de éxito de lo que se ha dado en llamar la web 2.0. Qué era lo que llevaba a una persona a interesarse por estos modelos y no por otros. Y como se dice ahora en el argot "qué patrones de diseño compartían".

Seguramente Tim O'Reilly y otros gurús de la "cosa 2.0" tendrían mucho que decir al respecto (de hecho, en un libro de la editorial O'Reilly sobre el tema tienen un wiki de patrones de diseño de interfaces sociales). Los que no somos gurús de la web 2.0 seguramente deberíamos cerrar la boca. Pero como yo soy por naturaleza un bocazas, y además estos bytes no le van a suponer a la humanidad un gran coste (no es más que una gota en medio de un oceano dentro del incesante chorro de información actual) he decidido que yo también voy a exponer mis propias conclusiones. Y además, gratis et amore :-)

Pero esto no va a ser una aburrida charla de lo guay que son las redes sociales y lo mucho que mola apuntarse a ellas. Al contrario, esto va a ser una aburrida charla sobre cómo me gustaría que fuera un utópico sitio web a partir de lo que voy viendo en otros sitios que me gusta. Y también de lo que voy viendo en otros sitios que no me gusta. Eso sí, quiero que quede muy claro que esto es un puro ejercicio intelectual y absoluto vaporware. Es decir, no se va a traducir en nada real, ni pienso escribir una sóla línea de código al respecto. Estáis avisados.

El hecho de que escriba una serie de artículos, y no publique un artículo total y completo, como tenía pensado inicialmente, lo hago deliberadamente. Es parte de lo que quiero explicar. También lo hago porque sé que si intentara hacerlo todo de golpe, como hasta ahora, al final nunca lo haría. Así que prefiero lanzarme y llegar hasta donde buenamente pueda.

Finalmente, decir que estas ideas las tengo recogidas en un esquema/boceto de un par de páginas que Iñaki y yo elaboramos el pasado verano, despues de un par de animadas tertulias. La idea del boceto era forzarme a escribir este artículo que aún le debo (discúlpame Iñaki), y al que siempre estaba dando largas en mi mente. Desde entonces, ha estado dando vueltas por un cajón, y han sucedido unas cuantas cosas de por medio que pueden haber cambiado o matizado mi percepción (como mi reciente inmersión en Twitter) en algunos puntos (aunque no en lo esencial). Por eso es posible que el resultado final no sea exactamente como fue originalmente recogido (nuevamente discúlpame Iñaki). De todas formas, el mundo no es algo estático, sino que fluye con el tiempo (y esto es también un patrón de diseño a tener en cuenta).

Creo que no es necesario que diga que una buena parte de la gracia de todo esto está en el feedback, así que sentiros libres de opinar lo que sea.

< No está muerto lo que yace eternamente (16 comments) | Libertonia de vuelta con Apache 2.x + Mod Perl 2.x (11 comments) >
Enlaces Relacionados
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Diseñando cómo sería el sitio web de mis sueños (I) | 16 comentarios (16 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
Vaporware puro (none / 0) (#1)
por trukulo (mzv-at-menta-dot-net) a las Sat Apr 25th, 2009 at 06:42:55 PM CET
(Información Usuario) http://mercurio.homeip.net

Y tanto que es puro vaporware... como que no has dicho nada XD

No obstante, aquí estoy para cuando empieces de verdad a exponer las ideas, leerlas, analizarlas y comentarlas.

Y sobre todo, tener en cuenta en todo el diseño algo realmente importante: Las redes sociales cobran vida por el uso que les dan sus participantes. Esto debería ser priotirario en el diseño.

No lo dudes, te estoy vigilando.


Miguel Angel Zarza.
Aka trukulo.
email: trukulo(at)menta(dot)net
jabber ID: trukulo(at)bulmalug(dot)net
web: http://mercurio.homeip.net


Presentación (none / 0) (#5)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Sat Apr 25th, 2009 at 11:41:48 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Gracias trukulo, ya sabes que aprecio tu opinión. Lo de que he dicho nada... es verdad pero creo que hacía falta una presentación antes de entrar en materia. Y se me ha ido (como siempre) un poco de la mano. O:-)

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"Papá, ¡Internet es más que una red pornográfica global!" -- Lisa Simpson
[ Padre ]


 
Ideas (none / 0) (#14)
por jamarier a las Sun May 17th, 2009 at 09:49:37 PM CET
(Información Usuario) http://barbacana.net/blog/

Hace algún tiempo vi una conferencia creo que en Google Video sobre los elementos que fidelizaban a los usuarios en el uso de páginas web. Llevo un rato buscándolo y no soy capaz de encontrarlo así que vais a tener que creeros lo que os cuente.

La idea era que la web, y sobre todo la 2.0 había copiado esquemas viejos del desarrollo de videojuegos. Proponía 4 técnicas básicas con ejemplos:
Puntuación
Se establecía un sistema de puntuación que evaluaba la interacción del usuario con el medio. Esta puntuación refuerza al usuario para que intente mejorarla. El ejemplo fundamental de esto es el karma de varias webs.
Agregación
Es el "hazte con todos". Este principio en el cual los juegos pokemon son los ejemplos paradigmáticos, tiene su imitación en las redes sociales tipo tuenti o facebook. Cuanto más amigos tengas mejor.
Otro que no me acuerdo
eran 4 y solo me acuerdo de los dos primeros, pero creo que la personalización era otro. Esto permite a los jugadores/usuarios a diferenciarse unos de otros. En las páginas web está la posibilidad de subir tu avatar, personalizar tu fondo de pantalla y cosas similares.
Y el último
y creo que este me lo estoy inventando, está relacionado con la socialización. Sentirse dentro de un grupo o clan. Referente a los juegos es la posibilidad de los juegos multiusuarios en los que luchan por un fin común. El más antiguo que recuerdo de este tipo sería el Gaunlet (dos usando el mismo teclado del spectrum y uno con joystick). En facebook hay mecanismos para apoyar a otros usuarios dando en el botón del "Mola".


Por supuesto, todas estas motivaciones no funcionan por igual para todos ni en todos los casos. Pero creo que cualquier página web grupal que pretenta mantenerse ha de tener algunos de estos aspectos. Concretamente, creo que libertonia se caracterizaba por el "Prestigio" o lo que es lo mismo, por la valoración del usuario en el grupo de usuarios (sería la 4 opción más que la primera).

Si yo diseñase una nueva libertonia. O lo que es lo mismo, un nuevo foro donde la gente pudiera volcar contenidos lo haría con las siguientes características:
  • Sería un sitio de agregación de contenidos. En el que la gente podría añadir sus propios contenidos o enlazar los contenidos de otros sitios. Se pasaría del modelo actual de contenidos "originales" por el de contenidos "interesantes". Una de las causas de desinfles de Libertonia ha sido el que muchos de sus insignes colaboradores montaron web personales o más específicas para expresar sus opiniones. Agregandoles no les perderíamos.

    Sitios como facebook hacen cada vez más sencillo incorporar videos, fotos o enlaces a otras páginas. Yo creo que su filosofía es "si no podemos evitar que usen youtube para poner videos, al menos que no se salgan de facebook para ponerlos/usarlos".
  • Personalización. Cada usuario tendría la opción de registrarse a contenidos de cierta persona o con cierta etiqueta. Como ocurre en reddit (por ejemplo). Así cada usuario escoge qué quiere ver y qué o a quien no.
  • karma estadístico. la valoración de una persona en la página no es fruto de una puntuación o votación directa de otros usuarios. Dicha puntuación se calcularía por el número de seguidores que tienen las noticias agregadas por dicho usuario. En twiter te dan el índice "seguidores".
  • Facilidad de uso. Que sea un sistema que permita responder u opinar a una cuestión rápidamente si se desea. En twiter o en Facebook, hay un recuadro siempre listo para "decir algo". Dando luego la posibilidad de añadir algo con un poco más de contenido y un poco más motivado.


Y mientras escribía esto, se me ha ocurrido un interfaz original y muy "2.0": Suponiendo que los contenidos agregados sea por RSS (es decir texto sin mucho formato y procesable) La página mostraría el texto y la persona que quiera opinar algo seleccionaría el párrafo o la idea que quiere contestar y se abriría un bocadillo donde pondría su opinión. (quedando como una nota al margen). Cualquier usuario, podría seguir anotando el texto original o la nota al margen. creando más notas al margen o notas sobre las notas. Las notas podrían ponerse todas visibles o ir abriendose y cerrandose al hacer click sobre ellas.

Es decir uso de las notas espacial y no en forma secuencial como el 100% de las páginas actuales. Las noticias como auténtico hipertexto.

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Opinión expresada por alguien que puede que no sea yo.
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Interesante aportación (none / 0) (#15)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Mon May 18th, 2009 at 12:09:00 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Creo que me suena haber leído algo similar (¿Puede ser algo de Ralph Koster?).

Creo que las 4 carácterísticas de tu propuesta de "nueva libertonia" se parecen a algunas de las mías. Bueno, eso lo vamos a ir viendo, y lo comparamos ¿vale?. ;)

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@jcantero: Salvo el video perdido el resto es mio (none / 0) (#16)
por jamarier a las Mon May 18th, 2009 at 09:40:36 PM CET
(Información Usuario) http://barbacana.net/blog/

En el transcurso de los últimos años he tenido ideas brillantes, realmente brillantes, solo para descubrir que ya se le habían ocurrido a alguien 1, 5 o 10 años atrás. :-( No soy consciente de Ralph Koster)

Creo que parte de estas ideas ya las había expuesto en otra ocasión en Libertonia.

Necesito una maquina del tiempo que me retrotraiga 11 años al pasado. Razón aquí mismo

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Opinión expresada por alguien que puede que no sea yo.
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Yo a mi bola (none / 0) (#2)
por trinux a las Sat Apr 25th, 2009 at 06:42:56 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

¡Oye! ¿he leído Twitter? por favor hombre, echa un vistazo a identi.ca.

Otro servicio de microblogging pero con muchas diferencias de fondo, y bueno técnicas también. Es AGPL y basado en OpenMicroBlogging.

http://openmicroblogging.org/

Tienen una propuesta muy interesante para "sacar beneficio" a identi.ca.

http://controlyourself.ca/2009/03/30/statusnet-coming-soon/

No hace falta registrarte, puedes usar openid, y mantener tu cuenta twitter; si lo deseas claro.

¡¡Nos vemos en identi.ca!! Mi usuario es trinux. Saludos

P.S.: Claro, voy a seguir tus series de artículos jeje



identi.ca (none / 0) (#6)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Sat Apr 25th, 2009 at 11:48:32 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Había oido hablar de pasada de identi.ca. Lo que pasa es que... ¡Mira, es un tema intersante y parte de lo que quiero hablar en un momento dado! Así que de momento lo voy a dejar en standby, y cuando lo saque, lo hablamos, ¿ok?

(Desconozco si puedo mandarte twitts a identica desde twitter).

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Re: identi.ca (none / 0) (#9)
por trinux a las Sun Apr 26th, 2009 at 12:22:40 AM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

"(Desconozco si puedo mandarte twitts a identica desde twitter)."

Sí, puedes. A diferencia de Twitter.

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Mmmm? (none / 0) (#10)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Sun Apr 26th, 2009 at 12:46:10 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

O sea, yo estoy en twitter. ¿Pongo @trinux y te llega? Me parece a mí que eso no puede ser...

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Re: Mmmm? (none / 0) (#11)
por trinux a las Sun Apr 26th, 2009 at 12:54:39 AM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

"O sea, yo estoy en twitter. ¿Pongo @trinux y te llega? Me parece a mí que eso no puede ser..."

Evidentemente no. Necesitas abrir una cuenta en identi.ca, o usar openid, y registrar tu cuenta twitter en identi.ca

Te digo, que identi.ca nace con la idea de un servicio diferente; empezando por ser software AGPL y, por ejemplo, descentralizado con openmicroblogging detrás de él.

http://openmicroblogging.org/
http://identi.ca/doc/faq

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Less Vaporware (none / 0) (#3)
por trukulo (mzv-at-menta-dot-net) a las Sat Apr 25th, 2009 at 07:23:37 PM CET
(Información Usuario) http://mercurio.homeip.net

Evidentemente, como jcantero, muchos llevamos dándole vueltas a esta idea de un nuevo sitio social donde juntarnos todos.

Y yo no soy menos, claro. Aunque yo ando en una red de roleros y estoy bastante activo en buscar herramientas de comunidad, y tengo un par de ideas al respecto que, además, no son vaporware.

Lo que he visto, es que la forma más fácil de participar en comunidad son foros, y a ser posible, legibles de distintas maneras: por ultimos posts, por categorías y en los temas en que uno mismo participa. Además, que permita aviso de que se ha posteado en un tema que nos interesa.

Y de paso, que en lugar de administrador, sea autoadministrado por la misma comunidad. Esto en el foro de rol, era bastante utópico, por la naturaleza de los usuarios, que solo querían un sitio donde escribir. Sin embargo, en una libertonia 3 sí que interesa.

Es más, creo que Libertonia 3, además debería ser una "apertura de fronteras", un lugar donde además del Software Libre, cupieran cosas como redes sociales, aparatos electrónicos, y si me apurais, hasta un Offtopic donde comentar cosas como Battlestar Galactica.

Y lo he hecho: Ante ustedes el prototipo de nueva comunidad para libertonianos.

La web de L3

Que no se diga que no lo intento.

PD: Y sin drupal.


Miguel Angel Zarza.
Aka trukulo.
email: trukulo(at)menta(dot)net
jabber ID: trukulo(at)bulmalug(dot)net
web: http://mercurio.homeip.net


Segunda de la noche xD (none / 0) (#7)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Sun Apr 26th, 2009 at 12:03:05 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Lo de que lo curras (y mucho) me consta. Lo del acceso a la información, es un tema que sí que lo tengo anotado. Lo de foros... hmmm, no va exactamente por ahí. Bueno, todo es una cuestión de como interpretarlo.

Respecto a la autoadministración, esto me lo guardo para más adelante. Y la "apertura de fronteras" tiene mucho que ver con lo de "dejar descansar a Libertonia". Recuerda, estamos elucubrando, y en ese sentido no hay ninguna cortapisa. Elucubramos y hacemos conjeturas sobre una comunidad en genérico, podría servir para cualquier cosa.

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Me ha gustado (none / 0) (#12)
por davinci (davinci at ecol org) a las Sun Apr 26th, 2009 at 12:32:00 PM CET
(Información Usuario)

Esa personalidad a medio camino entre el artículo (en la portada y si media interés) y la entrada de un foro me gusta. No hay mil enlaces que pinchar y diferencias de forma sutiles que separen contenidos. Es como recuperar el espíritu de las news de antaño dándole un punto de moderación que enriquece la experiencia (salvando que el sitio se llene de descerebrados, claro está).

Estoy deseando leer también esas ideas de Javier e Iñaki. Cómo se nota cuándo es el cerebro el que mueve los dedos al teclear y no al contrario ;)


¡Es la guerrrrrrra!
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Y de administradores (none / 0) (#4)
por atopos a las Sat Apr 25th, 2009 at 10:01:21 PM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

¡Qué bien, esto se mueve! Estaré atento a lo que cuentes en tu metahistoria.

A propósito, ¿vas a hablar también desde el punto de vista del administrador?

Ya trukulo ha rozado el tema, con su idea de la autoadministración. Y es que una de las cargas de la Web 2.0 para el admin de turno es que con tanta interactividad y socialización la panzada de módulos que hay que instalar y, sobre todo, mantener actualizados, es una desventaja que no se debe dejar de tener en cuenta.



Administración (none / 0) (#8)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Sun Apr 26th, 2009 at 12:09:34 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

La administración depende de un diseño consistente. De lo que voy a escribir va a ser mucho más 'etéreo', casi rozando lo filosófico. Puesto que es "lo que a mí me gustaría como usuario", igual resulta que para los administradores es un infierno. Aunque no lo creo.

Por otro lado, lo que voy a plantear dudo mucho que exista algo así en ningún lado. Ni siquiera drupal con todos los módulos habidos y por haber. Así que... ¿para que preocuparnos? ;-)

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Brrrrrr (none / 0) (#13)
por davinci (davinci at ecol org) a las Sun Apr 26th, 2009 at 12:35:14 PM CET
(Información Usuario)

Ahora sí has disparado mi curiosidad como un cañón de protones. ¿Cuándo vas a comenzar a disertar? ¿Eh? ¿Cuándo? ¿Eh? ¿Eh? ¿Eh?... :)
¡Es la guerrrrrrra!
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