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Puntuación de comentarios en Libertonia | 15 comentarios (15 temáticos, editoriales, 0 ocultos)

De momento, sí (5.00 / 6) (#3)
por ElMiguel a las Wed Nov 13th, 2002 at 02:07:07 AM CET
(Información Usuario)

Salvo en raros casos no se está usando la puntuación de comentarios. ¿Por qué?. Supongo que porque para media docena de comentarios que aparecen por cada noticia no merece la pena.

Estoy de acuerdo. Si el número de usuarios y comentarios de Libertonia se fuera a mantener en el nivel actual, la puntuación de comentarios no merecería la pena. Pero me parece que la popularidad de Libertonia está aumentando, y precisamente si se trata de orientar a los nuevos usuarios y de crear una cultura de puntuación adecuada para un foro más concurrido es conveniente empezar ahora.

La moderación se inventó en Slashdot (?) para filtrar el ruido. Aquí hay muy poco y existe la promesa de que se borrarán los mensajes de los metepatas. También puede servir la puntuación para destacar u ordenar los mensajes. Tampoco me parece necesario con el tráfico actual.

Que el lector encuentre fácilmente los mensajes interesantes y pueda evitar los trolls y los mensajes redudantes son dos de las finalidades de la moderación. Sin embargo, como sugiere el propio FAQ de Kuro5hin (y yo también lo he observado), hay (al menos) una tercera finalidad importante: incentivar el esfuerzo de poner buenos mensajes.

Aunque la comunidad que existe alrededor del software libre se basa en la colaboración, es una comunidad competitiva y en la cual una de las principales motivaciones (según dicen) es el reconocimiento que se espera alcanzar por un trabajo bien hecho. La puntuación de los comentarios es una forma de demostrar ese reconocimiento. En resumen: que, aunque pueda parecer una tontería, ese numerito al lado del "subject" del comentario puede animar a la gente a seguir en una línea o todo lo contrario.

Yo leo (y alguna vez participo) en Barrapunto desde hace varios años, cuando había bastantes menos comentarios que ahora. Creo que la calidad de ese foro ha bajado sensiblemente, entre otros motivos, porque se ha creado un clima de agresividad que la moderación no ha disuadido, sino todo lo contrario. Si logramos crear una cultura de puntuación en Libertonia en el que los usuarios den bajas puntuaciones a comentarios de malas formas, aunque puedan estar de acuerdo con el fondo, quizá podemos evitar que Libertonia siga ese camino.

Que quede claro que tampoco digo que la puntuación de comentarios sea la panacea. Es sólo una herramienta más para intentar conservar el foro que queremos, mientras todavía es posible. Cuando se llegue a 50 o 100 comentarios por historia, será demasiado tarde para intentar encauzar el "ambiente" del sitio, para bien o para mal.

PD: acabo de estrenarme en puntuar comentarios en Libertonia dándole un 5 a tu excelente comentario :-).

[ Padre ]

"hola" => (4.00 / 2) (#9)
por DopeRider a las Wed Nov 13th, 2002 at 01:40:39 PM CET
(Información Usuario)

hay (al menos) una tercera finalidad importante: incentivar el esfuerzo de poner buenos mensajes.

¿Qué es un "buen mensaje"?. Posiblemente el que ha sido puntuado bien... según lo que tú dices.

Pero no hay ninguna garantía de que se apliquen esos criterios. De hecho, es mucho más fácil que terminen aplicándose otros que no tienen nada que ver. Decía George Orwell que la sociedad siempre demanda de los individuos un poco más de lo que estos pueden cumplir.

ese numerito al lado del "subject" del comentario puede animar a la gente a seguir en una línea o todo lo contrario.

Yo animaría a la gente a seguir su cerebro y su conciencia independientemente del numerito. Es precisamente ése el problema. Si coincidiésemos en qué es mejor y qué peor, no tendría sentido votar. Si no coincidimos ¿qué significa el resultado de una votación?, ¿simplemente que un comentario está mejor escrito o razonado?. Tampoco, porque los criterios de puntuación no son unívocos, ni significan lo mismo según quién vote y el humor que tenga.

Oí ayer a un tipo contar que sus jefes, que están empeñados en el uso de métricas de punto-función, dicen que "lo que no se puede medir, no se puede manejar". Su respuesta es que "lo que se mide mal, se maneja mal". Las dos cosas son verdad, pero en el caso es que esa métrica es completamente inadecuada para ciertos proyectos, por más que sea muy útil para otros. Es mejor no tener ninguna medida que tener una mala.

se ha creado un clima de agresividad que la moderación no ha disuadido, sino todo lo contrario

La moderación desapareció de Barrapunto y no ha vuelto. Tampoco hay que olvidar que desde un punto de vista comercial y de público, Barrapunto es todo un éxito. Así que posiblemente es una decisión correcta para ellos.

[ Padre ]

Te iba a poner un 5... (4.33 / 3) (#12)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Wed Nov 13th, 2002 at 03:37:30 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Pero fíjate, como casi me has convencido, no te lo pongo. ;-)

Yo animaría a la gente a seguir su cerebro y su conciencia independientemente del numerito. Es precisamente ése el problema. Si coincidiésemos en qué es mejor y qué peor, no tendría sentido votar.

Fíjate, me has convencido porque tienes razón que no se puede establecer una valoración objetiva. En los sistemas de valoración de weblogs, lo que se ha optado es por hacer una media o compendio de valoraciones subjetivas en su lugar. Y como tal, son subjetivas, y siempre pueden ser injustas.

Siendo prácticos, el único método que realmente funciona es el que se sigue en las news, en el cual las puntuaciones son personales e intransferibles (residen en el fichero de scores de cada uno, si es que quieres tenerlo). En todo caso sólo son una forma de darle a tu lector de news una serie de criterios de ordenación, destacado o filtrado de mensajes. Esos criterios no se mezclan en una gran suma global.

Sin embargo, hay razones para utilizar un sistema de puntuación, como cuento en la FAQ con relación al mojo. Ahora mismo, a criterio del BOFH de turno, puedo decidir que Doperider sea editor -si él quiere, claro-. De forma que pueda puntuar mensajes a 0, o tal vez borrarlos definitivamente, etc. Pero es una decisión mía. Como buen BOFH, no tengo problemas en hacerlo así. Pero hay sitios, como K5 -y al final es el código que heredamos- a los que "legitimar" o "democratizar" tales decisiones. La puntuación, en esos casos sirve para decir "sí, este es un tío con criterio, creo que podría intervenir para moderar". Y se hace de una forma democrática (que no objetiva, tal vez el más adecuado no sea el más popular), no a dedo a partir de los admins. ¿Cuál es la mejor? Como aquí nos podríamos ir por las ramas, lo dejo estar.

Hay otras características basadas en la puntuación en scoop, como la promoción automática de historias (votos aparte). Pero en nuestro caso esa característica está deshabilitada.

En cualquier caso, HDYS el sistema de puntuación no se puede eliminar, así que, independientemente de que se use o no (y ahora me estoy pensando no hacerlo :-P), no está de más añadir unos criterios *de sentido común* en la FAQ. Sigo pensando que mal no pueden hacer a nadie, y de hecho por eso ya los he añadido.

--
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[ Padre ]

Vaya (4.00 / 2) (#13)
por DopeRider a las Wed Nov 13th, 2002 at 04:41:27 PM CET
(Información Usuario)

Pero fíjate, como casi me has convencido, no te lo pongo. ;-)

Pues... a ver, estoooo.... me alegro :-D

Sin embargo, hay razones para utilizar un sistema de puntuación, como cuento en la FAQ con relación al mojo.

Y estoy de acuerdo, de hecho incluso si hubiese más gente aquí, creo que sería bueno usar algún sistema de filtrado por más subjetivos que sean.

Sólo pretendía indicar dos cosas. Una, que se usa poco la puntuación. No digo que nada. Pero creo que el comentario más veces puntuado estaría en las tres o cuatro. La segunda cosa es que la puntuación me parece un mal menor, no un bien por sí mismo.

no está de más añadir unos criterios *de sentido común* en la FAQ

Me parece muy bien.

[ Padre ]

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