Libertonia || Comments || Nueva version: Flash Player 6 Final


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Nueva version: Flash Player 6 Final | 27 comentarios (27 temáticos, editoriales, 0 ocultos)

Me da igual (1.00 / 1) (#6)
por DopeRider a las Sun Dec 15th, 2002 at 10:56:28 PM CET
(Información Usuario)

Simplemente expone las ventajas que puede tener Flash respecto a otras cosas.

Y yo le digo que ninguna de esas ventajas existe. Aporto un mínimo razonamiento. ¿Dónde está el tuyo?. ¿Que a "mucha gente" le gusta?. Me temo que eso no es suficiente. No es un concurso de popularidad. Si lo fuera, quédate con los puntos de moderación que se están dando incorrectamente a nuestros comentarios (se supone que no se vota por estar de acuerdo sino por cómo se trabaja un comentario).

[ Padre ]

Hay va un razonamiento (3.00 / 1) (#8)
por PATAN a las Sun Dec 15th, 2002 at 11:43:42 PM CET
(Información Usuario) http://juegoslinux.mardot3d.com

Hay gente a la que le gusta. Y al que no le guste que no instale el flash.

Siempre me parecierón ridículos los comentarios de si el flash era una porquería y las páginas hechas con flash una mierda.¿?

Este no me parece un motivo para no usarlo, al que no le guste que no lo use, la gente es libre de tirarse media hora para bajarse una presentación de 600k, no hay que ser tan integristas, y querer imponer nuestros gustos.

P.D: Mis webs, están hechas con PHP y son todo texto practicamente no tienen imagenes ;-)

P.D.: Mis comentarios no deben ser tenidos en cuenta, pues no soy mas que un PATAN.
[ Padre ]

Argh (2.33 / 3) (#10)
por DopeRider a las Mon Dec 16th, 2002 at 01:54:19 AM CET
(Información Usuario)

Hay gente a la que le gusta. Y al que no le guste que no instale el flash.

No me gusta y no lo instalo. Otra cosa es que me salgan ventanitas de vez en cuando dando el coñazo para que lo instale por el mero hecho de entrar en una página, pero eso es otra historia.

Siempre me parecierón ridículos los comentarios de si el flash era una porquería y las páginas hechas con flash una mierda.¿?

O sea que si no me gusta, mi deber es cerrar la boca. Y no digo que las páginas sean una mierda ni el flash una porquería. Digo que su utilidad es más que dudosa para lo que se usa el 90% de las veces, no para lo que "debería" usarse.

no hay que ser tan integristas, y querer imponer nuestros gustos.

De verdad creo que a veces contestáis sin leer antes, o al menos sin leer con atención. ¿A quién le quiero yo imponer mis gustos?. ¿Estoy pidiendo que se elimine?.

Estoy siguiendo el hilo que inició otra persona diciendo que Flash no sirve para nada. Le constestaron diciendo que sirve para X, y yo tercié diciendo que ese X no me convence, dando razones.

Las contestaciones a mis comentarios han sido mayoritariamente del tenor "si a mucha gente le gusta, por qué no", donde yo había levantado cuestiones técnicas.

No tengo ni una respuesta con chicha a la parte técnica. Eso sí, varias moderaciones binarias simplemente por tener una opinión impopular.

[ Padre ]

Repito, no te lo dice solo a ti (2.00 / 2) (#13)
por trukulo (mzv-at-menta-dot-net) a las Mon Dec 16th, 2002 at 10:41:45 AM CET
(Información Usuario) http://mercurio.homeip.net

Que tú no consideres una ventaja ciertas cosas no quiere decir que los demás no las podamos considerar.

Y se puede hacer una web toda con imágenes sin una sola línea de texto. ¿Es eso mejor?. A mí me parece mucho peor.

Tu opinión, no la de todos.

Normalmente se usa mal, por ejemplo para poner menues, Y pantallas de presentación, y otras cosas con aun menor utilidad.

Lo cual no quiere decir que sea una mala herramienta.

Creo que estás cometiendo el error de mirar la web sólo desde el punto de vista del que la pone. Como navegante yo no quiero ver ninguna presentación, ni ningún banner.

Vuelves a negar una ventaja aduciendo el "pues a mi no me gusta". Esto no es un argumento tecnico para negar una ventaja. Es más una rabieta.

Repito que soy el usuario. Me importa un pepino que sea más fácil de hacer una monada con Flash que con JavaScript. Si me lo pones en Flash, simplemente no lo veré.

Y seguimos con lo mismo... a mi no me gusta, a mi no me gusta, y como no me gusta no es una ventaja. Que para alguien haga más facil crear webs no es una ventaja, no, sólo porque tú no quieres que él use esa herramienta, aunque le sea mucho más facil y no pierda tanto tiempo.

La vida es dura para el que hace webs, pero mucho menos ahora que hace unos años.

No todo el mundo hace webs de forma profesional, esto no es un mundo elitista, cualquier chaval tiene derecho a hacer webs como le de la gana, y no por ello tiene que ser un experto en dhtml.

Pues no sé para crear. Para verlo ya te digo que paso.

¿De verdad crees que con opiniones de ese tipo niegas las ventajas de un producto? Por esa regla de 3 digo que deberían prohibir el futbol porque no me gusta el color verde.

Miguel Angel Zarza.
Aka trukulo.
email: trukulo(at)menta(dot)net
jabber ID: trukulo(at)bulmalug(dot)net
web: http://mercurio.homeip.net
[ Padre ]

Y dale (2.33 / 3) (#18)
por DopeRider a las Mon Dec 16th, 2002 at 03:22:07 PM CET
(Información Usuario)

Que tú no consideres una ventaja ciertas cosas no quiere decir que los demás no las podamos considerar.

¿Y?. Estoy dando argumentos. ¿Dónde están los tuyos?.

Y se puede hacer una web toda con imágenes sin una sola línea de texto. ¿Es eso mejor?. A mí me parece mucho peor.
Tu opinión, no la de todos.

No, vamos a ver, que no es tan difícil de entender. Todo lo que escribo es mi opinión, a no ser que me consideres infalible como el Papa hablando ex catedra :-)

Otra cosa es que dentro de lo que digo hay que distinguir mis gustos de opiniones argumentadas que pretenden trascender de esos meros gustos.

Es objetivamente malo hacer una web entera mediante gráficos, salvo alguna causa muy especial. Ese "objetivamente" no quiere decir que yo tenga la verdad absoluta, quiere decir que yo considero que va más allá de mis gustos y hay razones de peso para no hacer una web de esa forma. Cuando lo digo, aporto razones, salvo que diga una obviedad como la que he dicho y aun así tú no lo ves claro. Pero no verla evidencia es un problema muy especial tuyo. Creo que la mayor parte de la gente que tiene algo de idea de diseño web sabe perfectamente por qué es una mala idea. De hecho lo dije como reducción al absurdo. Parece que había que reducir un poco más.

Otras veces puedo limitar una afirmación al terreno de mis gustos, unas veces porque simplemente algo que digo sea muy personal (realmente mi gusto personal), otras veces porque la argumentación necesaria es demasiado complicada o demasiado sutil para hacerla valer objetivamente. Por ejemplo:

Creo que estás cometiendo el error de mirar la web sólo desde el punto de vista del que la pone. Como navegante yo no quiero ver ninguna presentación, ni ningún banner.
Vuelves a negar una ventaja aduciendo el "pues a mi no me gusta". Esto no es un argumento tecnico para negar una ventaja. Es más una rabieta.

Eso es una observación sobre lo que la gente busca en la web. Estoy seguro de que a ratos se busca un placer estético, pero la mayor parte del tiempo, incluso los usuarios más "normales" lo que buscan es información escrita de algún tipo, razonablemente bien presentada, convenientemente ilustrada con imágenes, pero información escrita. Si entro en la web de HP, lo más seguro es que vaya buscando controladores para una impresora, no quiero ver una presentación de empresa, ni banners. ¿Por qué en Libertonia no hay banners?.

Respecto a lo de la rabieta, por favor, intenta no llevar el debate al terreno personal. He dado suficientes argumentos para que tengas a qué responder, y no tener que estar jugando a ver quién pincha a quién.

No todo el mundo hace webs de forma profesional, esto no es un mundo elitista, cualquier chaval tiene derecho a hacer webs como le de la gana, y no por ello tiene que ser un experto en dhtml.

¿Y tu argumento es... cuál?. ¿Que hay que usar Flash para evitar el elitismo?. Cuando menos, curioso.

¿De verdad crees que con opiniones de ese tipo niegas las ventajas de un producto? Por esa regla de 3 digo que deberían prohibir el futbol porque no me gusta el color verde.

Por la regla de tres que tú te inventas. Porque evidentemente yo no he dicho nada de eso.

¿Es posible seguir este debate sin ese tipo de reacciones ofendidas?.

[ Padre ]

Se supone que se vota... (none / 0) (#27)
por iarenaza a las Tue Dec 17th, 2002 at 09:35:30 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/

Por como se trabaja un comentario o por como ves tu el contenido del comentario (su veracidad, su tono, su aportación de información interesante o no, etc.)

Al menos eso creía yo.

Saludos. Iñaki.

[ Padre ]

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