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Otra entrevista en el boletín de Hispalinux | 10 comentarios (10 temáticos, editoriales, 0 ocultos)

La falta de información (4.00 / 1) (#1)
por Colegota (colegota@villanos.es, digo net.) a las Mon Feb 3rd, 2003 at 04:59:42 PM CET
(Información Usuario) http://villanos.net/mapamundi

Creo que el obstáculo es ese, la falta de información.

Es decir, estoy de acuerdo en que la dificultad de instalación o la falta de aplicaciones cada vez es menos problema, pero... la gente no lo sabe.

Igualmente, el cómo el usar software libre puede beneficiar a cada uno y a la comunidad es también un tema de información. Muy poca gente oye hablar de software libre. Los que más, de "Linux". Y si oyen la expresión "software libre" (que ya digo que es raro) creo que ni saben de lo que se les está hablando y como suena lejano ni se fijan en ello.

Por eso creo que el obstáculo en sí (que es lo que se preguntaba) es la falta de información. Y con ello no pretendo desmerecer en absoluto la respuesta dada.

Otro punto de vista es ¿la gente se pasaría al software libre por las "bondades" de éste para con las libertades y el progreso de la comunidad, etc...?
Creo que a la gran mayoría de la gente las ideas de comunidad, componente social y similares le importan poco. Casi todos tienen o usan el ordenador como algo lúdico, ni se plantean que pueda haber temas sociales detrás. Se instalan los sistemas operativos por lo que oyen, lo que les comentan los amigos, "el que tiene el cuñado", etc. En general piensan que lo más nuevo es lo mejor. Si mañana sale un windows nuevo, dejan el xp y se lo instalan los primeros. Salvo tal vez unos pocos que ya van viendo que es preferible "que lo prueben los demás".

Yo no se hasta que punto se debe entrar a la gente por "los ojos" o por la "libertad". Desde luego que la libertad es lo más importante, pero ¿es lo más práctico? ¿No llegaríamos a más gente si empezamos por los ojos? Si una vez que vayan "perdiendo el miedo" les vamos contando: -pues además esto es libre, lo que significa que...

Pero volviendo a repetirme, tanto para los ojos como para la libertad, hace falta más información.
"Ahí fuera" no saben lo que se están perdiendo ;)

Saludos,
Colegota

Información abundante (3.00 / 1) (#2)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Mon Feb 3rd, 2003 at 05:06:12 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Pues no es poca la información que hay, especialmente disponible en Internet. ¿Que la mayoría esté en inglés? Cierto. ¿Que no está muy organizada? También. Pero anda que no hay toneladas de información. De hecho, lo que hay es sobreabundancia de información. Comparativamente superior a la de cualquier otra cosa.

Incluso en las estanterías de las librerías (un poco decentes), hay cada vez un hueco mayor cubierto. Y sobre todo, de temáticas más allá del enésimo "manual para torpes". Búscate un libro de Clustering con (Windows|Solaris|BSD|MacOS|BeOS) o sobre Redes Privadas Virtuales con idem. Solo por citar dos de los últimos ejemplos.

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[ Padre ]

Des-Información y des-capacitación (4.00 / 1) (#3)
por ochoto (ochoto_@_diariolinux.com) a las Mon Feb 3rd, 2003 at 10:39:07 PM CET
(Información Usuario) http://diariolinux.com

Vas bien, Cantero, cuando dices que hay sobrada información. De hecho es uno de los grandes problemas que tenemos hoy en día, existe demasiada información pugnando por llegar hasta nosotros pero la calidad de la mayoría de ella es bastante baja con lo cual nos vemos desbordados por la magnitud de la tarea de separar la paja del grano.

Y eso cuando tenemos la capacidad de discernirlos. Por que el "no iniciado" (empieza a parecer una secta :)) a menudo carece de referencias para evaluar la calidad de la información que le llega y recurre a los medios habituales, a menudo no especializados (ni tienen por qué serlos), y se empapa de las lindezas que le llegan. Lease: "freeware, shareware, software gratis, software sin derechos de autor, software en el que se obliga a publicar los cambios, software antiamericano..." Os hacéis una idea verdad ? :)

Y cuando te decides respondes a uno de estos "piriodistas" educadamente y señalandole los puntos incorrectos así como referencias seleccionadas de donde puede recabar más y mejor información te salen con que:

-Entiendo vuestro interés en distinguir entre libre y gratuito pero el común de los mortales (el 95%) de los lectores no sabe qué demonios significa "libre" pero sí entiende "gratuito". En fin, que debes entenderlo como un recurso periodístico, como otros muchos que se utilizan en los medios de comunicación. Recuerda que más que de precisar y sentar cátedra, se trata de difundir. (SIC)

Que se puede esperar?!

Por otra parte, hay poca cultura de acceso al código y es un círculo vicioso. La mayoría de la gente proviniente de windows no tiene un entorno de desarrollo instalado con el que poder modificar y/o crear nuevo software. Cuantos adolescentes con tiempo y curiosidad podrían encontrar su pasión en ello si dispusieran de uno a mano! :) Sin embargo la situación es bien distinta, muchos lo piratean, sin saber que tienen otras opciones, que hay otra forma de hacer las cosas.

Nosotros mismos somos culpables también de esa mezcolanza de términos y al intentar diferenciarlos y hacerlos más claros casi conseguimos lo contrario. Por ejemplo Linux vs GNU/Linux, OpenSource vs open source, La miriada de licencias y definiciones de "Libertad del software"...

Y el fabricante de Hasefroch está arovechando esa ambiguedad, "publicando" el código de parte de su sistema operativo a determinados gobiernos y haciendo picar a mucha gente (algunos de ellos con poder sobre un estado!) que no ven que el poder modificar dicho código fuente es imprescindible para que sea útil y que el acceso debe ser popular, para todo el mundo.

Me ha salido una chapa desorganizada y difusa, lo escribía según lo iba pensando y así ha salido. Espero que se entienda algo y, sobre todo, que opinéis! :)

Saludos,
Xabi.

[ Padre ]

Calidad de la información (none / 0) (#8)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Wed Feb 5th, 2003 at 04:32:34 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

De hecho es uno de los grandes problemas que tenemos hoy en día, existe demasiada información pugnando por llegar hasta nosotros pero la calidad de la mayoría de ella es bastante baja con lo cual nos vemos desbordados por la magnitud de la tarea de separar la paja del grano.

Hay información de buena calidad. Sólo que tienes que pagarla. Estoy hablando de libros. Libros como Linux, edición especial (bueno, yo leí parte de la 2ª edición) o el popular Aprendiendo a trabajar con Linux. Pero hay más, y más recientes, y si bien todos no alcanzan la misma calidad, algunos sí que son bastante recomendables.

¿Qué donde deja eso al "free"? Bien, hay información libre, pero la información libre la hace la gente por la patilla. Y eso significa que está como esté, unas veces bien, otras mal. Considero que no se les puede exigir nada a estos creadores, y por lo tanto hay que aceptarla como está.

Aun así, hay información libremente disponible de bastante buena calidad. La mayoría, en inglés, pero también la hay en español.

Yo empecé con Linux Installation and Getting Started de Matt Welsh y con The Linux Users' Guide de Larry Greenfield (los manuales de Linux que había por entonces) y me parecen buenas referencias para empezar. Para empezar a manejar la línea de comandos de Linux, no para empezar a manejar ventanitas o aplicaciones gráficas. Pero es que es la base de todo. Tenéis traducciones al español -que no sé que tal están- hechas en su día por LuCAS, ahora parte de tldp-es

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No se conoce (3.00 / 1) (#4)
por Colegota (colegota@villanos.es, digo net.) a las Tue Feb 4th, 2003 at 12:45:14 PM CET
(Información Usuario) http://villanos.net/mapamundi

Buenas,
no me refería a que no haya información sino a que la gente no la tiene. Que no se sabe. En definitiva que a la gente le falta información.

Otro tema es la calidad, orientación y/o conveniencia de la información que hay, como comenta ochoto.
Precisamente, para "no iniciados" lo único que he encontrado bueno, y que llevo ya algún tiempo recomendando, es la guía de principiantes de ecol. Y luego hay otros buenos para los que ya saben por lo menos un poco, de qué va esto. Pero entre la multitud destacan pocos.

Aunque volviendo a la pregunta de la entrevista, el obstáculo es que la gente no conoce esto, y que la información que tienen (si tienen) es poca, confusa y obsoleta.

Disculpad que no de mas detalles que voy con muchísima prisa. En cuanto pueda explico un poco más.

Saludos,
Colegota

[ Padre ]

¿Y un indizador de documentación distribuido? (none / 0) (#5)
por musg0 a las Wed Feb 5th, 2003 at 01:13:24 PM CET
(Información Usuario) http://helvete.escomposlinux.org

Quizás estaría bien crear un índice con todos los documentos desperdigados por la red y dar la posibilidad de que la gente vote y comente el texto.

Sé que hacer mover a la gente es muy dificil pero con algo así quizás pudiera ser un sitio de referencia para buscar información y al menos tener una idea de a que tipo de usuario va dirigido el texto, si está obsoleto o cualquier otra información útil.

Aunque google suele hacer muy bien su papel e introduciendo los términos adecuados normalmente sale información útil en los primeros puestos

[ Padre ]

Tocando temas delicados (none / 0) (#9)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Wed Feb 5th, 2003 at 04:38:19 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Desde hace 7 años, la mayoría de los intentos -por no decir todos- para tratar de organizar toda esa información han fracasado estrepitosamente. Si quieres un indexador, no lo vas a tener mejor que Google, así que es perder el tiempo.

Os recuerdo que Google tiene su sección específica de Linux: www.google.com/linux (sin "/" final para que funcione).

Sinceramente, me preocupa más generar nueva documentación que organizarla. Especialmente de todo lo nuevo que va surgiendo. Por eso de DoLiCa o ¡incluso de la propia Libertonia!

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