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Sun y el software libre | 47 comentarios (43 temáticos, 4 editoriales, 0 ocultos)

algunas cosas más (none / 0) (#40)
por neko a las Sun Oct 17th, 2004 at 07:51:52 PM CET
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En tu comentario original hablabas claramente de fundaciones y pusiste a la ODSL como ejemplo de ellas. Si la ODSL no es una fundación pues entonces no elegiste un buen ejemplo ;) De todas formas aunque no sea una fundación es una organización sin ánimo de lucro y a efectos de lo que estamos hablando son equivalentes. Claro que las fundaciones, las organizaciones sin ánimo de lucro, las ONG y organizaciones por el estilo pueden tener empleados pero no valen como ejemplo de tu argumentación, por su propia definición no estan sometidas a las leyes del mercado y los empleados que contraten funcionan como empleados de una empresa 'tradicional', en este sentido no hay distinción. Yo estoy de acuerdo contigo en que ése es un buen modelo para el desarrollo de SL lo que ocurre es que esto es exactamente lo que decia svampa, que el SL solo tiene su encaje en organizaciones sin ánimo de lucro o al menos sin las presiones del mercado (universidades, organismos publicos, fundaciones...) que es lo que estamos debatiendo, tu sostienes que el SL es viable en el entorno empresarial, svampa (y yo) sostenemos que no. Es decir, la ODSL es un ejemplo que apoya la tesis de svampa, no la tuya ;)
(tesis que te recuerdo era la siguiente:
El único modelo de empresa que existe es beneficios=ingresos-gastos.)

No, hablo de empresas privadas. Las grandes empresas con pérdidas eternas a las que me refiero son las del sudeste asiático.

Ejemplos por favor. A qué empresas privadas del sudeste asiático te refieres? a cuales que no sean monopolios y/o empresas publicas?

Si fuera así, yo podría mañana crear una empresa para conseguir contratos de la Administración y pelear en su mismo terreno. ¿Invertirías dinero en mi empresa?

me he expresado mal, no me referia a igual de condiciones en el sentido de que cualquier empresa tenga las mismas oportunidades y posibilidades, me refería a que todas usan las mismas tretas y artimañas y en ese sentido no son una ventaja estratégica clara en el sector. Evidentemente para una empresa que no tenga la posibilidad de usar esas cartas (porque sea pequeña, de reciente creación, de otro sector, etc) no puede competir en igualdad de condiciones, pero eso es una cuestión estructural más que selectiva.

Por cierto, yo no invertiría en tu empresa ni aunque consiguieses ese contrato en la administración ;) (la administración está un poco sobrevalorada)

[ Padre ]

Me haces trabajar :) (none / 0) (#42)
por man ls a las Mon Oct 18th, 2004 at 01:37:19 AM CET
(Información Usuario)

tu sostienes que el SL es viable en el entorno empresarial, svampa (y yo) sostenemos que no

Pues vale. Te recuerdo que la OSDL vive de "donaciones" de empresas totalmente capitalistas. Igual que la fundación Mozilla, el consorcio Eclipse, OpenOffice.org y tantas otras. Yo llamaría a esto "el entorno empresarial"; IBM, HP, Sun, AOL etc. no ponen pasta (que se resta de sus beneficios) por obligación, sino porque les interesa. Que es a lo que íbamos.

Ejemplos por favor. A qué empresas privadas del sudeste asiático te refieres? a cuales que no sean monopolios y/o empresas publicas?

Me lo temía. Pues por ejemplo a Hynix (cito y traduzco):

La realidad política es que los empleos vienen antes que los beneficios en las sociedades capitalistas de Asia, así que no esperen que Hynix eche el cierre o que el gobierno de Corea deje de estimular la producción masiva de semiconductores. Como ya hicieron los japoneses, los coreanos piensan que las cuotas de mercado significan estabilidad económica, incluso a costa de vender productos como la memoria DRAM por debajo de costes. Puede que los observadores occidentales y los analistas de Wall Street lo encuentren irracional, pero es lógico para cualquier político asiático en Seul, Taipei or Beijing.

También es interesante lo que dice la wikipedia sobre la deflación en Japón y cómo se mantienen las grandes empresas (no, no acabo de editarlo :)

En Europa se ve constantemente: France Telecom, Infineon, AMD. En España se habló mucho el billón a las eléctricas (¿será que pierden dinero?), y para qué sacar aquí las ayudas a otras empresas que fueron públicas (casi todas las grandes menos El Corte Inglés).

Antes de terminar de aburriros, intento volver al tema principal: como dice advocatux en otro comentario, el apoyo de la Administración es muy importante (se ha visto en Extremadura y Andalucía). Ya que aquí las empresas no se mueven, esperemos que se den cuenta ellos solos, aunque sólo sea para no depender de un solo proveedor en aplicaciones críticas.

[ Padre ]

no sé que poner de asunto (none / 0) (#47)
por neko a las Sun Oct 24th, 2004 at 01:04:05 AM CET
(Información Usuario)

tienes razón, mejor será que dejemos de ahondar en el tema antes de caer irremesiblimente en un offtopic como una catedral.

Estoy de acuerdo contigo en que el apoyo a la administración es importante.

Sobre el resto pues agradecerte los ejemplos pese a que pocos sean orientales ;) y a que varios sean articulos de opinión. Con todo lo que queda demostrado con tus ejemplos es que las grandes ayudas a empresas son algo mas o menos generalizado (mucho más en oriente claro) y que eso no invalida (más bien refuerza) la tesis de que las empresas existen para ganar dinero

[ Padre ]

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