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El PSOE gana las elecciones | 20 comentarios (20 temáticos, editoriales, 0 ocultos)

No seamos cínicos (none / 0) (#13)
por Onofro a las Thu Mar 18th, 2004 at 05:05:00 PM CET
(Información Usuario)

Es por tanto firme nuestra decisión de no permitir ni historias, ni entradas en el diario ni comentarios que hagan referencia, de manera clara y directa a la política y/o los partidos políticos, salvo que sea como referencia a actuaciones o actividades claramente enmarcadas dentro de la filosofía y temática de libertonia (software libre y temas afines, como reza el recuadro de la página principal).

Deduzco entonces que tampoco se puede hablar de astronomía, terrorismo, bebidas, mujeres, felicitaciones varias, ciencia, meteorología, etc, etc, etc...
Por cierto, a estas entradas nadie objetó nada aunque no estén claramente enmarcadas dentro de la filosofía y temática de libertonia.

¿Por que entonces esta persecución a la política, por otro lado tan carácterística de los españoles? bueno, todo empezó con cuarenta años de gobierno de un tipo cuya máxima era: "haga usted como yo, no se meta en política" y continuado con una conservadurismo alienante que nos quiere imponer el ocaso de las ideológías, el pensamiento único y por ende el repúdio a la noble actividad política.
Lo que me sorprende es que personas inteligentes como las que frecuentan libertonia, poseedoras de un espíritu crítico, alternativo y libertario caigan en este tipo de "prohibiciones". El hombre es un ánimal fuertemente ligado a la reflexión sobre la organización de su sociedad, un animal político, y el que lo niegue se está quitando los adjetivos y quedándose solo con el sustantivo.

Dicho esto coincido en que libertonia no es un sitio cuyo objetivo sea albergar debates políticos, pero tampoco deben ser prohibidos. La propia lógica de este sitio hará que las entradas con otras temáticas distintas al software libre sean las menos leidas y comentadas y por lo tanto escaseen en frecuencia y número, aunque si alguien quiere entrar a ese trapo me parece perféctamente legítimo.

Creo que no hay que ser tan categórico con estas cosas, sobre todo porque creo que no hay descrito ningún caso de shock anafiláctico ante la visión lateral de una solitaria frase sobre política. Caed en la cuenta, además, que en este caso concreto la noticia puede ser facilmente relacionable con el mundo libertoniano, ¿o acaso alguien duda que las políticas del PSOE en relación al SL en Andalucía, Extremadura, Cataluña y Zaragoza están ahora rumiándose en la capital del Reino?

Pero en fin, es solo una opinión, no seré yo quien diga cual debe ser la política de contenidos en libertonia.

Famo a ve (none / 0) (#14)
por sinner a las Fri Mar 19th, 2004 at 12:53:04 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

Famo a ve, amigo Onofro,

Repasemos tu lista de quejas:

- astronomia. una ciencia, donde algunos usan Linux (NASA, ESA...). Que yo recuerde, ni en Barrapunto se consiguio generar polemica trollera de ningun tipo.

- terorismo. En realidad no es 'terrorismo'. Es el 11-M. Si no quieres entenderlo, alla tu.

- bebidas: Se habla del cafe y la cafeina, la bebida por excelencia de los programadores.

- mujeres: la entrada es sobre "La Rubia". Si te fijas, "La Rubia" es un recurso utilizado ampliamente en Libertonia. Si en Libertonia no se puede hablar de Libertonia, apaga y vamonos.

- felicitaciones varias: Finde anyo... efecto 2000... Y no olvidemos que una entrada sirvio para "inagurar" la sindicacion de los diarios de Libertonia. Y la otra, para ser "geek" en la forma de elegir el fin de anyo, y tenia una encuesta Linuxera tope geek sobre la epoca.

- ciencia: Hombreeeee, esa noticia trata de una web donde hacen "publicaciones cientifica Open Source".

- metereologia: bueno, bueno, bueno. Esa es la entrada donde explico por que cambie mi nick en el IRC de ecomposlinux. Y se debia a ... (leed la entrada del diario, conye). Isabel resulta que fue observada y predecida a tiempo en el observatorio metereologico americano (NOAA) gracias a un cluster con Linux.

Eso si, ninguna de esas entradas (ni ese tipo de entradas) ha causado aqui (ni en Barrapunto) un flamewar de los que rutinariamente causan las entradas sobre politica en cualquier web. Y permitiendo articulos politicos, hace que se "abra la veda" sobre comentarios politicos en cualquier noticia (como pasa en otras webs)... y la mayoria de las conversaciones degeneran en flames intragables.

Y, claro, como siempre en el OpenSource, si no te gusta, "show me the code" y crea un fork "libertonia.conpolitica.org".

Salut,
Sinner

--
Sinner from the Prairy
Pogüered bai Mandrake
BOFHers Syndicate http://bofhers.org
[ Padre ]

Bienvenidos matices (none / 0) (#16)
por atopos a las Fri Mar 19th, 2004 at 01:39:19 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Sólo para aclarar.

Acabo de poner el anterior comentario ("Mi opinión, de nuevo"), y no había leído aún el tuyo.

Tus matices sobre los primeros ejemplos de Onofro aclaran casi todas las reservas a que antes aludí y son bienvenidos.

astronomía: lo suscribo.

bebidas: idem. Y añado ---Rawsock sabrá si ando haciéndome nudos mentales--- ¿café=java?.

Por cierto, creo que esta es la primera respuesta directa que te hago, sinner :) ---increíble ;)

[ Padre ]

Sin duda (none / 0) (#20)
por Onofro a las Mon Mar 22nd, 2004 at 05:25:44 PM CET
(Información Usuario)

Amigo Sinner, tus argumentos son de una contundecia fuera de toda duda. Me disculpo y retiro lo dicho.

[ Padre ]

¿por qué este nombre al portal? (none / 0) (#21)
por rcastellor a las Wed Sep 29th, 2004 at 04:10:28 PM CET
(Información Usuario)

¿Crear una página cuyo nombre lleva referencias a la palabra libertad y no querer hablar de politica?

Curiosa contradicción.

Aparte de eso, creo que la politica cuando hablas del mundo del software libre tiene tanta cabida como cualquier otro tema, o es que acaso vais a negar que cuando una administración pública implanta una solución basada en software libre no hay politica de por medio.

Entiendo que la entrada no esta enfocada por ningun lado hacia el software libre pero con ese mismo titulo, esa misma idea se podria haber hablado tranquilamente sobre que repercusiones tiene que un tipo de partido u otro esten en el gobierno para el software libre.

Yo se que es dificil hablar de politica por la visceralidad que provoca y la facilidad en caer en demagogia y manipulaciones, sobretodo cuando se habla de partidos politicos por el sectarismo que hay.

Pero vamos que cuando veo discusiones sobre aplicacion o no de patentes por poner un ejemplo en el que normalmente no se trollea, se esta hablando claramente de politica.

[ Padre ]

Mi opinión, de nuevo (none / 0) (#15)
por atopos a las Fri Mar 19th, 2004 at 01:07:51 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

No creo que los "off topic" que los BOHFs quieren evitar conciernan sólo a los que van de política. Y, desde luego, que nada se hubiera dicho si el comentario que ha suscitado este hilo se hubiera referido a las posibilidades que para el SL pueden abrirse con la incorporación de los socialistas al gobierno.

También pienso que la salida a escena de los BOHFs no tiene que ver directamente con esta entrada, sino precisamente con la inesperada cantidad de "off topics" que sobre política e historia se han venido produciendo últimamente. Supongo que les habrá preocupado el aumento alarmante de este tipo de temáticas.

De los casos que citas como "off topic" sólo encuentro susceptibles de ser sometidos a tu crítica, con más o menos reservas, los tres primeros (y respecto del tercero, tengo mis dudas, pues puede ser que no lo haya entendido bien y contenga entre líneas referencias a asuntos informáticos).

Los restantes comentarios, por una razón u otra, los encuentro justificados.

Como no quiero extenderme, simplemente daré cuenta del mío (el que englobas en el título ciencia) para evitar confusiones:

La "Public Library of Science" es, junto como el Open Courseware del MIT, uno de los emblemas fundamentales de lo que podríamos llamar "open kwnoledge", y del efecto que la filosofía que define al SL está teniendo más allá del ámbito específico del software. Desde luego, si esto no interesa en Libertonia, yo me retiro.

Otro tema es el de la "prohibición" a la que aludes. Estoy casi seguro de que los BOHFs del sitio no tienen ningún interés en que su posición se entienda como una imposición o prohibición en toda regla. Como bien dices, esto parece conciliarse poco con el espíritu crítico y el deseo de diálogo que aquí se manifiesta y que ellos manifiestan de continuo.

Aún a sabiendas de ello, puse mi anterior entrada con el ánimo de moderar humildemente en el asunto con la intención de evitar sensaciones como ésta que comentamos. De modo que se apelase más bien al buen juicio de los libertonianos por lo que toca a estas situaciones de "off topic" y para que no tuviésemos que estar continuamente dando la vuelta a esta "metatemática" y nos concentrásemos en los temas de siempre.

[ Padre ]

No toy dacuerdo (none / 0) (#17)
por man ls a las Fri Mar 19th, 2004 at 12:30:15 PM CET
(Información Usuario)

Lo que me sorprende es que personas inteligentes como las que frecuentan libertonia, poseedoras de un espíritu crítico, alternativo y libertario caigan en este tipo de "prohibiciones". El hombre es un ánimal fuertemente ligado a la reflexión sobre la organización de su sociedad, un animal político, y el que lo niegue se está quitando los adjetivos y quedándose solo con el sustantivo.

Gracias por lo de inteligentes, aunque sea colectivamente. Lo del espíritu crítico habrá que seguir currándoselo. Pero lo de "alternativo" no lo veo mucho. Semejante "alternatividad" me parece más bien una trampa que una ideología. ¿Alternativo a qué? ¿A lo habitual, a lo lógico, a lo que tiene sentido, a lo que hace todo el mundo?

No veo a los asiduos de Libertonia con piercings en los pezones, comiendo pienso compuesto del Granero Integral o vendiendo pulseras en el rastro. Vamos, no necesariamente: muchos somos simples curritos, que vamos a la oficina todos los días y lo hacemos lo mejor que sabemos -- y probablemente casi todos seamos un poco geeks. Pero esto no quiere decir que tengamos que tragarnos todos los bulos corporativos que nos echen, o que no podamos querer una sociedad mejor.

En lo de "libertario" ni me meto porque le tengo manía al término. Cada cual tendrá su opinión al respecto.

Y lo que no me vale es que digas que no nos interesa la organización de la sociedad. A ver si no de qué van estas noticias, por ejemplo:

La preocupación por la sociedad va mucho más allá del partidismo: que si éste es del pesoe, que si ése del pepé, que si el de más allá es carlista. Llamamos a eso "política" por pereza, pero no porque lo sea realmente. Si uno quiere enfrentarse a los problemas de su sociedad, no delega su responsabilidad; la asume según sus posibilidades. Creo yo.

Así, como ves, todas las noticias citadas van por el lado del software libre. O sea, on-topic.

Caed en la cuenta, además, que en este caso concreto la noticia puede ser facilmente relacionable con el mundo libertoniano, ¿o acaso alguien duda que las políticas del PSOE en relación al SL en Andalucía, Extremadura, Cataluña y Zaragoza están ahora rumiándose en la capital del Reino?

Y estoy seguro de que si algarcia le hubiera dado ese sesgo, probablemente ahora no estaríamos escribiendo estos comentarios.

[ Padre ]

MAX (none / 0) (#18)
por advocatux a las Fri Mar 19th, 2004 at 08:03:16 PM CET
(Información Usuario)

Esta entrada no es para abundar en lo ya comentado: los BOFHs, otros libertonianos y yo mismo, como se puede leer más arriba, hemos dejado clara nuestra visión del tema.

Seguramente será mi espíritu de advocacy el que me lleva a recordar que también en la capital del Reino se cocinan interesantes proyectos (MAX) relacionados con el software libre.

Si el software libre tiene la capacidad de "llegar y conquistar" a todo el mundo, en todo el Mundo, es debido a que está por encima de ideologías políticas, religiones, razas y credos.
--
- Por una Europa libre de Patentes de Software - EuropeSwPatentFree
[ Padre ]

A ver cuando hacen algo por aquí (none / 0) (#19)
por algarcia a las Fri Mar 19th, 2004 at 08:54:27 PM CET
(Información Usuario)

A ver cuando hacen algo por donde yo soy, en Gijón o en Asturias. Una Astur GNU/Linux o algo por el estilo. Si alguien tiene curiosidad en ambos sitios gobierna el PSOE.

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No me pregunto lo que yo puedo hacer por el S.L., si no lo que todos vosotros podéis hacer por mí. :-P
[ Padre ]

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