Libertonia || ¿Qué motivo predomina para elegir lenguaje en software libre?


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¿Qué motivo predomina para elegir lenguaje en software libre?


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Lenguajes de Desarrollo Libre y Puestos de Trabajo | 14 comentarios (14 temáticos, editoriales, 0 ocultos)

Mi experiencia actual (4.00 / 1) (#7)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Tue Jul 27th, 2004 at 10:22:57 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Yo ahora mismo estoy con Java, más que nada porque es de lo poco para lo que salen de vez en cuando ofertas de trabajo. Más que con Java, que no es un lenguaje complicado, con sus APIs (sí, eso que llaman J2EE), que son interrrminableeeeesss.

Aun así, no sé hasta que punto a recomendarlo como lenguaje de aprendizaje. Si lo hacéis con el libro Thinking in Java de Bruce Eckel (descargable desde allí), seguramente aprenderéis mucho sobre programación OO, que os va a servir para otros lenguajes como C++/Python/ruby/C#/etc, además de obviamente Java. También ahora mismo en Java se están utilizando muchas de las técnicas más modernas de diseño y construcción de software (patrones de diseño, UML, refactorización, ...). No tenéis más que ver Eclipse y algunos de sus plug-ins: es impresionante lo que puede hacerse. (Aunque eclipse tienen plug-ins para otros lenguajes, no están tan desarrollados como lo está el soporte para Java).

Tampoco quiero convertir esto en un panegírico a favor de Java. En el mundo real no tiene mucho éxito en las aplicaciones gráficas standalone, sobre todo porque swing es muy lento y devorador de memoria. Ahora están las SWT de IBM; ya veremos qué éxito tienen.

Otro lenguaje con el que he estado jugueteando últimamente es C# (mediante mono). Saltar de uno a otro es bastante sencillo (se parecen mucho más que lo que los chicos de Redmon están dispuestos a admitir). Para .NET sale alguna oferta de vez en cuando, pero menos. Lo que me temo es que sea para VBasic.NET, cuando .NET está orientado fundamentalmente a C# (HaseCorp dixit), y todo lo demás no son más que "empalmes" para tratar de hacer la transición (de los programadores, no de las aplicaciones) hacia C#/.NET.

Sobre PHP(5) hablaré en la segunda parte de mi artículo (a ver si me pongo con ello...), y sobre otros lenguajes, poco más puedo decir. Yo tengo una enorme experiencia en C (pero no en entornos Windows), y no me sirve de nada a la hora de buscar un puesto de trabajo. Es un lenguaje fundamental para entender la plataforma Unix (aunque seas un administrador) y es la base de muchos de los lenguajes aquí comentados, pero no parece que eso se tenga muy en cuenta. En cuanto a C++, sigue relacionándose exclusivamente con Visual C++ -> Hasefroch -> MFC's, y de cara al mercado laboral, si no dominas MFCs, el C++ te sirve de bien poco por sí sólo.

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"Papá, ¡Internet es más que una red pornográfica global!" -- Lisa Simpson

Me corrijo (none / 0) (#1)
por man ls a las Mon Jul 26th, 2004 at 05:17:12 PM CET
(Información Usuario)

Una estrella reciente es, sin duda, Python: 1530 proyectos de FreshMeat lo usan (es el lenguaje #5) y 3273 en SourceForge (#6).

En realidad es el #6 en ambos sitios. Los ranking de popularidad son los siguientes:

FreshMeat: C, Java, Perl, C++, PHP, Python y (a bastante distancia) Unix shell.
SourceForge: C++, C, Java, PHP, Perl, Python y (ya bastante lejos) un empate técnico entre Visual Basic y Javascript.

ASP y VBscript (none / 0) (#2)
por musg0 a las Mon Jul 26th, 2004 at 05:39:22 PM CET
(Información Usuario) http://helvete.escomposlinux.org

ASP es el nombre del "framework" para hacer páginas web que se inventó Microsoft antes de .NET.

Es básicamente una capa de acceso a los objetos COM de Windows pero desde el servidor web.

La gracia que tiene es que es programable desde cualquier lenguaje que soporte el sistema. Así se puede hacer ASP desde Vbscript, Jscript, Perl o Python por nombrar algunos.

Vbscript es un pseudolenguaje de script, variante mínima de VB. Es una auténtica pesadilla de lenguaje. Horrible es lo más bonito que puedo decir de él. Lamentablemente lo tengo que usar todos los días y eso que estoy dando la vara contínuamente para que cambiemos a Perl o a Python.

Así, si trabajais en ASP con Perl y un buen sistema de plantillas os puede parecer casi que estais programando en Unix con un buen lenguaje y una plataforma potente. Si por el contrario usais Vbscript os encontrais encerrados en lo que parece una plataforma de juguete con un pseudolenguaje peor aún.

ASP pelado se podría considerar parecido en rendimiento y características a PHP3 pero a diferencia del mundo libre si Microsoft no trae de serie algo (por ejemplo un sistema de plantillas), tienes que soltar pasta o hacertelo tú mismo.

Con la llegada de .NET seguramente ASP desaparezca o al menos se reconvierta en una capa de compatibilidad para aplicaciones viejas.

Esto aclara bastantes cosas (none / 0) (#9)
por man ls a las Tue Jul 27th, 2004 at 11:56:49 AM CET
(Información Usuario)

Ahora lo entiendo mejor. Entonces, cuando en una oferta piden "pogramadores ASP", ¿a qué se refieren? Normalmente es para VBScript, ¿no?

Con la llegada de .NET seguramente ASP desaparezca o al menos se reconvierta en una capa de compatibilidad para aplicaciones viejas.

El sitio de ASP que enlazo arriba se llama asp.net, el primero que encontré. Parece que las siglas ASP por lo menos no van a desaparecer, sino que les van a poner apellido.

[ Padre ]

Lo de ASP tiene truco (none / 0) (#11)
por musg0 a las Wed Jul 28th, 2004 at 12:03:19 PM CET
(Información Usuario) http://helvete.escomposlinux.org

Sí, supongo que cuando piden algún programador en ASP lo piden para programar en Vbscript y no creo que usen metodologías de programación demasiado punteras.

Lo de ASP tiene truco porque ASP además de "Active Server Pages" que es la tecnología esta que comento, significa también "Application Services Provider" o "proveedor de servicios de aplicaciones". Los también conocidos como "Servicios Web".

Como .Net en su rama ASP.Net está pensado para hacer servicios web mediante Soap (un protocolo de comunicación que usa XML) el término ASP todavía se usará mucho pero con significado diferente al del "ASP de VBscript".

[ Padre ]

Me extraña que te extrañes. (none / 0) (#3)
por toomany a las Mon Jul 26th, 2004 at 07:38:34 PM CET
(Información Usuario) http://www.toomany.net

Ante el comentario: "Hay algunos lenguajes libres que han calado hondo en la programación comercial: Perl (supongo que para administración)". Y digo "extrañes", por que es la impresión que me llevo.
Perl, a pesar de la mala prensa que algunas personas se empecinan en darle, es una auténtica joya con la que no solo programar utilidades para sistemas, sino que muchos sitios web y aplicativos desarrollados bajo el marco del HTTP (entre otros tipos de aplicaciones), están realizados con este magnífico lenguaje.
No pagan más de 110.000 $/año en USA por un buen programador Perl por nada... Digo yo, vamos...

Have a nice day ;-) TooManySecrets

Normal (none / 0) (#4)
por melenas a las Mon Jul 26th, 2004 at 08:03:06 PM CET
(Información Usuario)

No pagan más de 110.000 $/año en USA por un buen programador Perl por nada...

Descifrar jeroglíficos siempre ha sido algo reservado para muy pocas personas ;-P

FDO. ER_MELENAS No te preguntes sólo que puede hacer el S.L. por ti sino también que puedes hacer tú por él.
[ Padre ]

No es que me extrañe (none / 0) (#5)
por man ls a las Mon Jul 26th, 2004 at 10:42:49 PM CET
(Información Usuario)

No me extraño, más bien me sorprendo de que un lenguaje tan hard-core como Perl esté tan cotizado, sobre todo en USA.

Yo estuve programando en Perl un tiempo, e hice algunas chorradillas -- pero confieso que me pareció un tanto demasiado jevi. Ya sólo con las expresiones regulares casi pudieron conmigo, y es que es un lenguaje que te da la impresión de que nunca vas a poder dominar, con tantos símbolos. A lo mejor por eso me quedé con la idea de usarlo en administración de sistemas: un sistema complejo en Perl me da escalofríos.

[ Padre ]

Comentado muchas veces. (4.00 / 1) (#12)
por toomany a las Wed Jul 28th, 2004 at 12:44:37 PM CET
(Información Usuario) http://www.toomany.net

Pues eso mismo. Esto es un tema que se comenta multitud de veces y que, a final de cuentas, se reduce a algo tan sumamente simple que, debido a que es realizado por seres humanos no se hace: planificar, documentar y, para un equipo de programación, determinar los métodos de programación (por así decirlo) para ejecutar el proyecto.
Si se establecen unas mínimas directrices a seguir (creación de módulos, etc), la "famosa" complejidad de Perl en grandes proyectos deja de serlo.

Imagino que esto debe ser así con otros lenguajes de programación, claro que la diferencia estriba en que si no se realiza lo arriba expuesto, dada la "simplicidad" (ojo, nótese el entrecomillado) del lenguaje utilizado no pasa nada (o casi). Quiero decir que, por ejemplo, si para realizar una acción determinada con C++ solo puedes hacerlo de una o dos maneras distintas, los distintos enfoques con los que se puede hacer lo mismo bajo Perl son los que deben obligar a utilizar una metodología mucho más estricta.

Espero haberme podido explicar mínimamente bien, y no haberme convertido en un orador "emperlizado" XDDD

Have a nice day ;-) TooManySecrets
[ Padre ]

Pregunta retórica (none / 0) (#6)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Tue Jul 27th, 2004 at 09:59:35 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

un sistema complejo en Perl me da escalofríos

¿Te refieres a scoop? }:-D

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"Papá, ¡Internet es más que una red pornográfica global!" -- Lisa Simpson
[ Padre ]

¡Ajá! (none / 0) (#8)
por man ls a las Tue Jul 27th, 2004 at 11:22:39 AM CET
(Información Usuario)

Ahora entiendo esa extraña reticencia que tienen los administradores Libertonios a tocar el código del sitio... B^)

[ Padre ]

10.000 líneas después... (none / 0) (#10)
por explorer a las Tue Jul 27th, 2004 at 10:18:01 PM CET
(Información Usuario)

Pues sí, después de sobrepasar las 10.000 líneas de perl acabas un poco harto...

Las imágenes salen preciosas (MODIS) y los incendios, casi clavados (pág. 548 del teletexto de TVE).

Lo más bonito de perl(+PDL) es que en una línea haces lo mismo que medio centenar de líneas en C.
Lo más odioso de perl es saber qué línea es esa.

P.D. Esto es sólo un ejemplo hecho con Perl, pero se podría haber hecho con cualquier otro lenguaje. Excepto en determinados ambientes, casi da igual qué lenguaje utilices. La elección es muchas veces más personal qué técnica. Si yo elijo Perl es porque estoy rodeado windows, linux, C, fortran, java y shell y me viene fenómeno para pegarles todos. Y en otras ocasiones es para procesamiento gráfico puro y duro.

[ Padre ]

Barrapunto (none / 0) (#13)
por algarcia a las Thu Jul 29th, 2004 at 01:51:35 AM CET
(Información Usuario)

Hablan de este artículo en una noticia de Barrapunto. Hay muchos comentarios allí.

--
No me pregunto lo que yo puedo hacer por el S.L., si no lo que todos vosotros podéis hacer por mí. :-P

Sitios dónde buscar trabajos de python (none / 0) (#14)
por ch3m4 a las Sat Jul 31st, 2004 at 02:27:52 PM CET
(Información Usuario) http://zaralinux.org

No es que quiera criticar el artículo, que me parece muy ilustrativo, pero nunca he confiado en estas páginas webs que comentas para buscar un trabajo con un perfil de programador que se salga algo de lo que es común en los departamentos de recursos humanos.

Hoy en día es imprescindible conocer varios lenguajes de programación si quieres conseguir un trabajo. Muchos de los trabajos que comentas no hacen referencia a un sólo lenguaje: normalmente el perfil que se busca es muy concreto, apareciendo después una lista de lenguajes como "deseables" para conseguir el puesto, aunque no los hace necesarios, lo que desvirtúa bastante una búsqueda por palabras en esta páginas webs.

En el caso concreto del mi lenguaje preferido, python, a la relación de trabajos habría que añadir los trabajos que tienen relación con zope y plone, y en lugar de probar suerte con los buscadores genéricos de trabajos, casi mejor buscar en los lugares donde el perfil del programador que se pide es claramente el de un programador de python:

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