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¿Qué te parece el mac mini?

Una pocholada, paso   9 votes - 36 %
Como segundo ordenador vale   2 votes - 8 %
Para el salón vale   5 votes - 20 %
Una pocholada, ¡quiero uno!   7 votes - 28 %
Una pocholada, ¡quiero otro!   2 votes - 8 %
 
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Debian en mac mini (I) | 32 comentarios (32 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
?Mandriva 2005LE-PPC? (4.00 / 1) (#1)
por sinner a las Mon May 9th, 2005 at 03:49:22 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

Hola,

Como no, aqui va Sinner y su campanya Mandrakizadora:

?Porque no pruebas a usar la Mandrake/Mandriva/famosa bailarina rusa/como-se-llame-la-semana-que-viene?

http://mandrake.badopi.org/node/1917


Salut,
Sinner


--
Sinner from the Prairy
Pogüered bai Mandrake
BOFHers Syndicate http://bofhers.org


Buena idea (none / 0) (#2)
por man ls a las Mon May 9th, 2005 at 07:29:07 AM CET
(Información Usuario)

Es muy buena idea, en cuanto salga lo probaré. En principio no se mojan, no parece que el hardware esté certificado; pero eso no quiere decir nada.

Además aprovecho para reportar que mi kernel recién compilado es un cobarde, le entra el pánico en cuanto arranca; puede que por la ausencia de initrd.img. Razón de más para probar otras cosas. Seguiremos informando.

[ Padre ]


Dos cosas (none / 0) (#3)
por HnZeKtO a las Mon May 9th, 2005 at 07:39:32 AM CET
(Información Usuario) http://www.mundolinux.net/

1.- La versión PPC de Mandriva Linux no está soportada oficialmente por Mandriva, sino que es comunitaria, la hacemos entre todos los que pasamos por #mandriva-ppc de FreeNode, aunque principalmente la empaqueta uno (Christiaan) partiendo de los paquetes de la versión x86.

2.- Aquí tienes las notas de la versión en el que sí se mojan ;)
http://qa.mandriva.com/twiki/bin/view/Main/MandrivaLinux2005PpcReleaseNotes
Al final de la página están los "problemas conocidos".

Cayetano
[ Padre ]


Sí, es cierto (none / 0) (#4)
por man ls a las Mon May 9th, 2005 at 11:52:44 AM CET
(Información Usuario)

En la página que enlazas sí que aclara que funciona en el mac mini, incluso el sonido (aunque no se puede cambiar el volumen). Lo que pasa es que, curiosamente, lo que más me falla es el monitor -- de lo que menos se suele preocupar uno. Pero aún hay esperanza.

[ Padre ]


cinema display.. (none / 0) (#6)
por holyman a las Tue May 10th, 2005 at 11:27:45 AM CET
(Información Usuario)

Leyendo el anuncio de la nueva version de Yellow Dog Linux http://www.terrasoftsolutions.com/news/2005/2005-04-27.shtml me encuentro con:
- Updated X.org corrects Aluminum Cinema display issues.
Quiza te sirva de algo :)

[ Padre ]


 
Recomendaciones (4.00 / 1) (#5)
por atopos a las Tue May 10th, 2005 at 01:26:57 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Más bien se trata de una recomendación: prueba los últimos kernels. Me refiero a los que están en desarrollo: 2.6.12-rc (o bien espera al lanzamiento definitivo de la 2.6.12). Lo digo porque muchos de los parches que están siendo enviados para resolver problemas como los que cuentas (soporte inicial de sonido en Mac mini, soporte inicial para cinema display) están recogidos en esa versión. Sí, es cierto que todavía no hay pruebas suficientes y que los usuarios no han dado todavía con soluciones definitivas. Pero es el único sitio ---me temo--- por donde se puede empezar.

Por lo demás, y aunque supongo que ya has recorrido cuidadosamente la lista de debian-powerpc---ahora no tengo tiempo de examinarlas yo mismo con detalle---, quizá te sea más fructífero recorrerlas no por temas, sino por autores. Aquí tienen siempre especial interés los mensajes enviados por Benjamin Herrenschmidt; en algunos puntos también por Colin Leroy. En cuanto a las X, las recomendaciones ---desde hace tiempo escasas--- de Michel Dänzer han de tenerse particularmente en cuenta.

En fin, con el mac mini y el cinema display te has situado de golpe en la bleeding edge de los desarrollos: un subidón de adrenalina y buenas dosis de aventurera investigación.

¡Ay!, y bienvenido de nuevo a Libertonia: se te echaba de menos últimamente.



Probaré (none / 0) (#7)
por man ls a las Wed May 11th, 2005 at 12:05:51 AM CET
(Información Usuario)

Gracias por la información, intentaré con un kernel nuevo y leeré a esa gente (a Herrenschmidt ya lo tenía controlado: es el pavo de debian al que le regalaron el mac mini haciendo una colecta entre los interesados, ¡mola! :). En un mensaje que ahora no encuentro le preguntaron qué tal iba la cosa y dijo que bien, que muy liao haciéndolo funcionar y mandando parches a todo dios.
En fin, con el mac mini y el cinema display te has situado de golpe en la bleeding edge de los desarrollos: un subidón de adrenalina y buenas dosis de aventurera investigación.
Cierto, y se nota no sólo en Linux: el Mac OS X no está del todo afinado para esta combinación, y de hecho también ha conseguido "colgar" el monitor alguna que otra vez.
¡Ay!, y bienvenido de nuevo a Libertonia: se te echaba de menos últimamente.
Gracias :) he tenido los típicos líos, pero nunca me fui: sólo os leía. Me he perdido un par de temas sobre los que me habría gustado escribir, como la movida Torvalds - Tridgell o terminar el artículo de Cory Doctorow. Bueno, quedan pendientes aunque sea como batallitas retrospectivas.

[ Padre ]


 
Documento (4.00 / 1) (#8)
por Boooring a las Wed May 11th, 2005 at 01:55:54 AM CET
(Información Usuario) www.proli.net

Escribí un documento cuando me compré el macmini que quizá os interese: http://www.proli.net/?q=node/18

En fin... buen documento! (el vuestro :)

Saludos!



 
¿Vale lo que cuesta? (none / 0) (#9)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Wed May 11th, 2005 at 11:47:57 AM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

En resumen, el mac mini es una máquina muy potable para lo que cuesta.

Bueno, a mí me parece bastante cara.

Las 256 megas de memoria son insuficientes. No tiene sentido sacar una máquina con 256 MB de serie y venderla junto con iLife'05, cuyas aplicaciones tienen como requisito mínimo 512... Salvo, claro está, quieras obligar a los usuarios a pagar más. Con 256 también anda un poco justo en Linux con KDE y toda la pesca.

A esos 489 € le tienes que sumar la expansión de memoria. Pasar a 512 MB son 50 € y un 1 GB son 220 €. Muy caro teniendo en cuenta que se quedan con las 256 que traía de serie.

El disco duro es muy pequeño. Viene con 40 GB con la opción de ampliarlo a 80 GB por 50 € más. Incomprensible cuando ya no se fabrican los discos duros de 40 GB y los de 80 GB cuesta mucho encontrarlos.

Luego le tienes que sumar la unidad grabador de DVD porque, por defecto, viene con una unidad combo que reproduce DVD pero que sólo graba CD. Otros 100 € más.

Es tan pequeñito que te lo puedes llevar a cualquier parte pero no trae un interfaz wifi ni tiene interfaz PCMCIA. Suma otros 80 € (que será tirar el dinero si piensas usar Linux) o compra un adaptador externo USB (otro trasto).

En fin, si quieres algo funcional, la broma se te pone fácilmente en los 800 € o más sin monitor ni teclado y sin tener lo más alto de la gama.

Por ese precio encuentras un "Mega PC" o un "Shuttle" que no son mucho más grandes que vengan con todo incluido y que lo doblen en prestaciones de memoria, micro y disco duro. ¿O no?.



No es barato, pero ... (5.00 / 1) (#11)
por atopos a las Wed May 11th, 2005 at 05:11:29 PM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Estoy de acuerdo en que no es tan barato como parece.

En todo caso la comparación debería realizarse dependiendo del uso que se le va a dar:
  1. Como sustituto de un ordenador de escritorio.
  2. Como híbrido entre portátil y ordenador de escritorio.
  3. Como servidor pequeño y _silencioso_.
  4. Otros usos (home cinema, etc.).
En los casos 1, 2 y 4 dependerá también, sobre todo, de la disponibilidad de la pantalla.

Supongamos que no tengo pantalla y que me ciño a las opciones de hardware del propio Apple.

Sin contrastar precios y así de bote pronto mi impresión ---puramente subjetiva--- es la siguiente:
  1. Prefiero un iMac por un poco más de precio, pero con todo puesto y prestaciones evidentemente superiores, aparte de un diseño perfecto para quien dispone de poco espacio: más compacto aún que el conjunto Mac mini + pantalla.
  2. Prefiero un iBook, que tiene algunas prestaciones añadidas y un precio no muy superior. El tamaño de la pantalla será menor, pero gano en movilidad e integración. No obstante, en caso de disponer de pantalla tanto en mi lugar de residencia como en los lugares a que habitualmente voy a trasladarme el Mac mini puede ser una buena posibilidad.
  3. Aquí es donde veo el Mac mini como una opción bastante interesante. Un aparato pequeño, manejable, silencioso, que necesitará más memoria, quizá algo más de disco duro (dependiendo del uso que se le vaya a dar), pero que puede cubrir con éxito (es mi hipótesis) los requerimientos de un servidor casero, y por un precio aceptable.
  4. Home cinema: la verdad, prefiero ver el cine en la sala de cine. Por lo demás, si tuviese dinero para comprarme una superpantalla, ya me daría igual el precio del Mac mini o de cualquier otro aparato ;)


[ Padre ]


 
Depende de lo que busques (none / 0) (#10)
por man ls a las Wed May 11th, 2005 at 03:42:09 PM CET
(Información Usuario)

Yo sigo pensando que la comparativa hay que hacerla más bien con ordenadores portátiles, que estarían más bien en el rango del mac mini.
Incomprensible cuando ya no se fabrican los discos duros de 40 GB y los de 80 GB cuesta mucho encontrarlos.
En portátiles sí se encuentran, los de gama baja de Alternate, por ejemplo, los llevan.
Por ese precio encuentras un "Mega PC" o un "Shuttle" que no son mucho más grandes que vengan con todo incluido y que lo doblen en prestaciones de memoria, micro y disco duro. ¿O no?.
En mi opinión no. Son mucho más grandes y hacen mucho más ruido; el mac mini es otro concepto. Yo llevo tiempo teniendo fantasías electrónicas con máquinas mini-itx, mucho menos potentes, con las mismas prestaciones y ¡más caras! Y sin embargo se venden.

Para mí, el ejemplo más claro es un usuario que tiene un portátil baratillo (-> pesadote) para ahorrar espacio; y lo tienen enchufado a monitor y ratón externos, porque los dispositivos incorporados son una birria. Sólo tienen que quitar el portátil y colocar el nuevo mac mini con un teclado.

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Para su nicho no está mal (none / 0) (#12)
por nya a las Wed May 11th, 2005 at 05:45:29 PM CET
(Información Usuario)

Sí, yo también pienso que el nicho del mac mini no es el mismo que el de un ordenador semitorre normal y corriente, y tiene diferencias con los shuttle que, dependiendo de lo que busques, pueden ser significativas.

A mi me preocupa el ruido y el consumo eléctrico, y los shuttle suelen llevar un procesador de sobremesa bastante potente. Aunque los últimos athlones a 90 nm creo que consumen más bien poco, el sistema en conjunto me da que consumirá más que el mac mini (p.e. por el disco duro).

Lo que creo que sí comparte el mismo concepto son las máquinas mini-itx (por cierto, creo que has escrito mal «fantasías eróticas» :-), y en este terreno el mac mini me parece bastante competitivo. Más rendimiento (el disco duro quizá lo limite un poco pero debería compensar en cuanto a consumo eléctrico y ruido) a menor precio. La estética ya depende de cada uno.

Lo que está claro es que si quieres empezar a ampliarlo el precio se va muy rápidamente, pero si quieres lo básico, quizá ampliarle la memoria tú mismo, no está del todo mal. Y para que no sea dicho, el mío debería llegar en unos días, así que es agradable saber que hay gente desbrozando el camino (y documentando =8-).

Por cierto, en cuanto a la pantalla, creo que el monitor de 20" de Apple comparte panel con el de Dell. La estética es distinta, pero el de Dell puede combinar distintas entradas a la vez... Además, creo que el de Apple tiene un conector crapietario, ¿no? (por otra parte, como la entrada de corriente del mac mini, si no me equivoco). Pequeños gajes del oficio...

Ahora tendría que mirar algún SAI por ahí, y a poder ser compatible tanto con Linux como con NetBSD (siento curiosidad, y algún día debería caer). Por cierto, y ya para acabar, un enlace de propina: Mac mini multimedia machine (I).

[ Padre ]


Bajo consumo (none / 0) (#15)
por man ls a las Wed May 11th, 2005 at 09:39:50 PM CET
(Información Usuario)

Aunque los últimos athlones a 90 nm creo que consumen más bien poco, el sistema en conjunto me da que consumirá más que el mac mini (p.e. por el disco duro).
Aunque los athlones consuman poco, será del orden de 60 watios, contra unos 20 del G4. Por si quieres saber un límite máximo, la fuente de alimentación del mac mini es de 85 watt.
Además, creo que el de Apple tiene un conector crapietario, ¿no? (por otra parte, como la entrada de corriente del mac mini, si no me equivoco). Pequeños gajes del oficio...
Por suerte, no. Apple ha abandonado el ridículo conector ADC (o como fuera), y ahora el modelo brushed metal (metalizado) ya viene con su DVI estándar.

El mac mini sí trae una entrada de corriente poco estándar, por otro lado idéntica a la del Cinema 20".
el mío debería llegar en unos días
¡Que lo disfrutes! Verás que la experiencia es completamente distinta de la que se tiene con un PC normal, incluso con un mini-PC tipo Shuttle. Hasta los bugs son distintos :P

[ Padre ]


 
¿Dónde utilizar un Mac mini? (none / 0) (#13)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Wed May 11th, 2005 at 07:21:57 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

(Los mini-barebones) Son mucho más grandes y hacen mucho más ruido;

Grandes, comparado con el mac mini, pues sí: lo son... Aunque dan muchas más posibilidades de expansión y puedes usarlos de mini-cadena o de televisión, con lo que ahorras espacio :-).

Más ruidosos también. MSI, por ejemplo, jura y perjura que el ruido que hace un "Mega PC" anda por los 28 decibelios ponderados frente a los 22 db/A que citas tú del Mac mini.

Pero luego todo son ventajas. Tienes un slot pci al menos, agp, tienes bahía de expansión, tienes salida 5.1 o 7.1, radio y sintonizador de tv con tu mando a distancia... Y prestaciones muy por encima del mac mini.

Y además no tienes que tragar con el mayor handicap de Apple: un mini-barebone lo puedes abrir mientras que el mac mini siempre tiene que ir al taller "autorizado de Apple" o si no se anula la garantía.

Quiero decir, no tengo nada que objetar en que si lo abres la pierdes, eso es lo normal, pero para encontrar un taller de autorizado de Apple tienes que patearte medio país y pasarte semanas sin poder usar la máquina mientras tanto.

Además en esos centros "autorizados" las expansiones se cobran al precio "autorizado" de Apple, que es cualquier cosa menos ajustado.

No sé, a mí me parece un timo y depender de un sólo proveedor un atraso. A nadie le desagrada la estética de Apple pero a veces hacen máquinas muy poco prácticas.

Este Mac Mini, por ejemplo:

  1. Como ordenador de sobremesa se queda cortísimo. Con posibilidades de expansión nulas.
  2. Como "Home Theatre" tampoco sale bien librado. No tiene un puerto irda para controlarlo con un mando a distancia. Aunque puedes meterle la expansión bluetooth, que por supuesto se paga aparte, ya necesitas un mando bluetooth o similar. No tiene salida de audio 5.1 o 7.1. Tampoco tiene un frontal que permita controlar algo.
  3. Como mini servidor doméstico... De router no vale porque sólo tiene una interfaz de red (¿Ethernet sobre FireWire? :-)). Si quieres usarlo como servidor de archivos o para "hacer backups de Internet" con P2P el disco duro se te queda terriblemente corto. Como servidor de impresión, web (sin pasarse), dhcp, dns... Bueno.
  4. ¿Como ordenador portátil o transportable?. Estás limitado a llevarlo sólo donde haya un punto de luz, monitores multisync y teclados usb/bluetooth.


Es mono y mucha gente lo comprará por impulso pero no lo veo práctico.

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Duro de pelar (none / 0) (#16)
por man ls a las Wed May 11th, 2005 at 09:45:06 PM CET
(Información Usuario)

Está claro que no voy a convencerte, porque tienes las ideas muy claras, aunque en mi opinión sean erróneas. Otra gente te ha rebatido punto por punto con mucho acierto, así que sólo animarte a que veas uno (en el Corte Inglés, en la fnac, o en PC City deberían tener) y lo pruebes. Algunas cosas sólo se pueden experimentar de primera mano.

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Mac mini cluster (none / 0) (#19)
por atopos a las Thu May 12th, 2005 at 12:34:42 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Como mini servidor doméstico...

Pues fíjate dónde llegan algunos con esta opción del Mac mini como servidor. ¡A un cluster de Mac minis! ¿Impresionante, o de locos? ¿Alguien se anima a hacer un pronóstico?

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Ya pensé en cluster (none / 0) (#20)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Thu May 12th, 2005 at 01:38:43 AM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Pero incluso para eso viene cojo.

No tiene interfaz gigabit y con la segunda mejor opción, IP sobre firewire (distinto del "Ethernet sobre firewire" que necesitas para hacerte el router X-)), te tropiezas con que:
  • No incluye firewire a 800 sino a 400. Un fastidio no sólo para cluster: también impide usar un disco duro externo a una velocidad aceptable.
  • Además de lento, sólo trae un puerto ieee1394 así que no puedes usar una topología en anillo y necesitas hubs fiwi.
Por tamaño, por micro y por consumo serían estupendos para cluster, pero ya ves...

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RAM, Discos duros, ruido, tamanyo y disenyo (none / 0) (#14)
por sinner a las Wed May 11th, 2005 at 08:28:51 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

Varias cosillas:

1. La RAM la puedes pillar en otras partes, como por ejemplo, en Crucial.com -> 512MB son $51, que son 40 Euros.

2. el disco duro es de portatil, de 2.5. Y esos son algo mas caros y pequenyos que los IDE de 3.5 normales. Y no tienes p.q. comprarselo a Apple.

3. El parato no hace ruido. Al menos, no es apreciable. He tenido uno en mis manos y es silencioso QTC. Eso vale su pasta.

4. El tamanyo es increiblemente compacto. En las fotos lo ponen mas grande, p.q. si no, no se veria entre tanto anuncio.

5. Y el disenyo. Vivimos en un mundo de disenyo. Y, para tenerlo en el salon-comedor, necesitas algo que no desentone. MacMini no desentona. Hasta Almodovar dice que va a instalar uno junto a su cama con sabanas de Leopardo ;)


Ademas, mira lo que dicen en IBM:
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-madmac1/?ca=dgr-lnxw01MadMacP1


Salut,
Sinner


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Sinner from the Prairy
Pogüered bai Mandrake
BOFHers Syndicate http://bofhers.org
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Sobre el vínculo de IBM (4.00 / 1) (#18)
por atopos a las Thu May 12th, 2005 at 12:23:52 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

No paséis por alto este vínculo que nos acaba de pasar sinner. Entre otras coasas, también porque se comenta la instalación de YellowDog Linux, una distro especializada para powerpc. Lo digo por si a alguien le interesa probar esta opción, amén de las ya citadas (Mandriva, Debian, Ubuntu).

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El enlace (none / 0) (#27)
por advocatux a las Thu May 12th, 2005 at 06:18:38 PM CET
(Información Usuario)

Haces bien en destacar ese enlace en IBM, ya que ayer iba a ponerlo aquí (lo había visto en LWN.net) pero ví que nya se había adelantado (cuando agrega el "enlace de propina"), aunque de una manera tan discreta que casi ni se repara en él.

El artículo de Lewin A.R.W. Edwards es bastante interesante.
--
- Por una Europa libre de Patentes de Software - EuropeSwPatentFree
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La garantía, Applecare y hw de terceros (none / 0) (#17)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Wed May 11th, 2005 at 10:04:29 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

1. La RAM la puedes pillar en otras partes, como por ejemplo, en Crucial.com -> 512MB son $51, que son 40 Euros.

Más gastos de envío.

También puedes comprar memoria de otros fabricantes... Pero ni Applecare ni la garantía formal te va a cubrir (como es lógico). En caso de reparación, los talleres autorizados usan siempre componentes oficiales y, en caso contrario, o bien no dan garantía o directamente se niegan a hacerlo.

No sería problema si no fuera porque los precios de Apple son una extorsión y por la disponibilidad de los centros autorizados Apple.

2. el disco duro es de portatil, de 2.5. Y esos son algo mas caros y pequenyos que los IDE de 3.5 normales. Y no tienes p.q. comprarselo a Apple.

Hombre, eso ya lo sé. Un disco de 80 GB de 2.5" cuesta unos 80 ó 90 € a lo sumo. Si no se lo compras a Apple estás en el mismo caso que antes: no tienes Applecare ni garantía.

A ver, un sobremesa de gama muy, muy baja no trae menos de 80 GB de espacio de almacenamiento. 40 GB es escaso para un equipo de sobremesa y el Mac mini te lo venden como un sobremesa.

La configuración básica no sirve para darle el uso de una máquina normal moderna. La ampliación del disco duro y de la memoria es imprescindible y ya se te pone por un pico.

3. El parato no hace ruido. Al menos, no es apreciable.
4. El tamanyo es increiblemente compacto.


Y esas son sus dos virtudes que ya pagas a precio de oro. Yo no discuto que sea pequeño o silencioso. Digo que para lo poco que hace es demasiado caro.

Es pequeño y silencioso, pero yo no le veo ningún uso que justifique su precio. Más allá del de vacilar a los coleguitas, quiero decir.

Vivimos en un mundo de disenyo. Y, para tenerlo en el salon-comedor, necesitas algo que no desentone. MacMini no desentona.

Siempre puedes poner un florero en el salón. Como pc de salón es mediocre porque no hay forma de controlarlo en remoto y no tiene salida dolby.

Si no es un portátil, ni un servidor, ni un sobremesa ni un pc de salón, entonces... ¿Qué leches te están vendiendo?, ¿un pisapapeles pequeño y silencioso? X-)

[ Padre ]


Qué manía le has cogido al pobre (none / 0) (#21)
por man ls a las Thu May 12th, 2005 at 01:46:29 AM CET
(Información Usuario)

No sería problema si no fuera porque los precios de Apple son una extorsión y por la disponibilidad de los centros autorizados Apple.
Si los precios de Apple son una extorsión, seguro que no tienes problemas en encontrar una configuración similar al mac mini por menos de 489 €. Ojo, similar: placa pequeña, disco de portátil de 5400 rpm y 2.5", procesador similar (hasta un C3 si quieres), CDRW+DVD slim, tarjeta ATI 9200. Avisa cuando lo tengas.
el Mac mini te lo venden como un sobremesa.
Te lo venderán a ti, a mí no me lo han vendido como nada. Bueno, sí, como el "Estilo de vida digital", pero no me lo he creído. Por si acaso, en el recuadro de la derecha lo ponen como perfecto para la habitación, el salón, la empresa y el programador.
La configuración básica no sirve para darle el uso de una máquina normal moderna.
Uy, lo siento un montón: no sabía que no valía para eso, y me he dedicado a "darle el uso de una máquina normal moderna": he visto un DVD y un DivX, he navegado un rato por internet y he escuchado unos mp3 transferidos de una memoria USB; hasta me he echado unas partiditas al Nanosaur y al Marble Blast Gold; entre medias le he ido instalando Debian y Ubuntu en sendas particiones, he recompilado el kernel y lo he conectado a mi red casera, donde ha conocido al Asus y han charlado un rato. No he echado de menos nada, ignorante de mí.
La ampliación del disco duro y de la memoria es imprescindible y ya se te pone por un pico.
¿Imprescindible? Lo dudo mucho. Iría mejor con más memoria, sobre todo en Mac OS X que es bastante tragón, pero por ahora tira bien. Lo del disco duro es bastante discutible; mi iMac antiguo con 13 GB va que se mata, y estuvo en una red P2P bastante tiempo, el muy golfo.
Digo que para lo poco que hace es demasiado caro.
Sí, pero lo dices sin fundamento. Ya que mencionabas los MEGA PCI, ¿sabes cuánto cuestan? Sigue el enlace y verás qué curioso. De repente el modelo caro de mac mini deja de parecer caro.
Como pc de salón es mediocre porque no hay forma de controlarlo en remoto y no tiene salida dolby.
Truco: si no tienes ganas de pulirte la pasta en ponerle tarjeta wlan o bluetooth, que las acepta pero son caras, ahora venden unos teclados y ratones inalámbricos chulísimos. Muchos vienen con teclitas multimedia "play", "pause", "stop", etc. a las que uno acaba descubriendo su utilidad.

Aviso: La salida 5.1 te viene bien si tienes equipo 5.1; en otro caso es inútil. Para escuchar música de CD es inútil siempre, ya que viene en estéreo.
Si no es un portátil, ni un servidor, ni un sobremesa ni un pc de salón, entonces... ¿Qué leches te están vendiendo?, ¿un pisapapeles pequeño y silencioso?
A ti, de nuevo, no sé lo que te están vendiendo; a mí me vendieron un ordenador que no zumba, que pesa 1.4 kg y que es bonito. El uso que le dé ya tengo que buscarlo yo mismo, supongo que irá variando. Por ahora está en el salón, pero no me importaría tener uno en lugar del otro iMac o incluso en lugar del Asus. Y desde luego que si tuviera que poner un servidor 24x7, ni me lo pensaba.

[ Padre ]


Manía la tuya conmigo :-) (none / 0) (#22)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Thu May 12th, 2005 at 10:45:22 AM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Si los precios de Apple son una extorsión, seguro que no tienes problemas en encontrar una configuración similar al mac mini por menos de 489 €. Ojo, similar

¿Para qué lo quieres?. Si quieres un PC de salón o un nodo de cluster, por 489 € lo tienes y muy superior al mac mini en eso, incluso sin considerar el precio "real" del mac mini (que es superior a 489 €).

Aunque claro, no será Apple.

Es un hecho que los precios de Apple son una "extorsión": ¿acaso 220 € por una giga de ram, mano de obra aparte, no lo es?. En este Mac mini, ¿el que todo lo tengas que pagar aparte, como el adaptador para la tele si la tuya no soporta DVI o una salida de audio decente o el bluetooth o... tampoco?.

Con el Mac Mini estás pagando a precio de hoy prestaciones de hace dos años. Está justificado porque es pequeño y silencioso, claro, pero es lo que hay.

Tampoco es que esté especialmente adaptado para nada así que eso no le sirve de disculpa. Es un chisme de propósito general y como tal se queda corto para lo que pagas.

Ya que mencionabas los MEGA PCI, ¿sabes cuánto cuestan?

MSI MEGA y cuesta tanto como quieras. La caja (bueno, bastante más que la caja en sí: placa, refrigerador por vapor, puertos y más) te puede costar unos 300 €. Luego tú le tienes que meter el resto. El primer enlace patrocinado de Google me lleva a OPTIZE.es: Mega PC400

Hay configuraciones apañadas de ejemplo como la de MICROPOLIS (otro enlace patrocinado de google). Son 780 € con IVA incluido que sí, que es más caro que los 489 € del mac mini (con configuración básica con la que ya he dicho que puedes hacer más bien poco) pero que gastándote los 780 € en el mac mini no lo dejas igual ni por asomo.

Te puedes hacer uno a la medida del uso que quieras dar.

Por otro lado sólo era un ejemplo. No soy comercial de MSI ni hago de esto un acto de fe.

me he dedicado a "darle el uso de una máquina normal moderna": he visto ...

Por poder, eso mismo que has hecho, salvo lo de jugar al Nanosaur y el Marble Blast, lo puedes hacer en un k6-2 450 que no es que te cueste barato, es que te dan dinero para que te lo lleves :-)

Esto es lo mismo que decía antes. Funcionar, funciona y hace cosas (qué menos que eso X-)) pero estás pagando precio de hoy las prestaciones de ayer.

Puedes ser muy feliz con una máquina de hace cinco años, pero ya que te compras algo nuevo tiene que estar acorde con los tiempos que corren.

Si al menos tuviese una aplicación concreta no serían tan importantes las prestaciones.
el Mac mini te lo venden como un sobremesa.
Te lo venderán a ti, a mí no me lo han vendido como nada.

Por eliminación. Si no es un portátil, no es un sevidor ni tiene mucha pinta de ser un pc de salón u otra "aplicación electrónica vertical" entonces es un sobremesa o una computadora personal de propósito general, si lo prefieres.

Si tampoco es un sobremesa, se puede seguir bajando: ¿es un "Terminal de Internet" al estilo del difunto Intel Dot Station (alias paquito)?, ¿un terminal tonto?, ¿un juguete/una pocholada?.

A mí las pocholadas me gustan como al que más. De hecho estuve a punto de comprarme un mac de estos por capricho. No es algo que fuera a usar día a día, ni siquiere más de tres veces seguidas después de que se me pasase la novedad, pero es mono.

Truco: si no tienes ganas de pulirte la pasta en ponerle tarjeta wlan o bluetooth, que las acepta pero son caras, ahora venden unos teclados y ratones inalámbricos chulísimos.

Venga ya. Poner un teclado encima de la mesa del salón para controlarlo (porque en el portamandos no cabe) me parece de lo más hortera :-). Quiero un mando a distancia pequeñito. Con una tarjeta sintonizadora de tv con mando o sólo con un puerto irda lo tengo resuelto de forma barata. Con bluetooth quizás también: si no encuentro mando siempre podría usar el móvil... Aunque no es lo mismo X-)

En el peor de los casos le pondría un pad usb inalámbrico con tropecientos botones, aunque no queda tan ergonómico y simple como con un mando real.

Aviso: La salida 5.1 te viene bien si tienes equipo 5.1; en otro caso es inútil. Para escuchar música de CD es inútil siempre, ya que viene en estéreo.

¿Alguien en este país ve DVD sin salida 5.1?. Quiero decir, alguien de este país que se esté planteando comprar una pocholada como el mac mini. Incluso entre las pocholadas hay prioridades.

[ Padre ]


5.1 (none / 0) (#23)
por musg0 a las Thu May 12th, 2005 at 12:57:09 PM CET
(Información Usuario) http://helvete.escomposlinux.org

¿Alguien en este país ve DVD sin salida 5.1?. Quiero decir, alguien de este país que se esté planteando comprar una pocholada como el mac mini. Incluso entre las pocholadas hay prioridades.

Por lo que tengo entendido existen altavoces 5.1 que se conectan al USB. Supongo que llevarán una tarjeta de sonido incorporada o algo. Lo que ya no sé es en qué estaban pensando los de Apple para no poner sonido 5.1 integrado en estos tiempos que corren. Yo también creo que para lo que tiene y para lo que yo uso el ordenador actualmente no es demasiado barato.

[ Padre ]


No tener 5.1 (none / 0) (#24)
por man ls a las Thu May 12th, 2005 at 01:09:58 PM CET
(Información Usuario)

Supongo que así se ahorran un chip que será 0.50$ más caro que el otro. Pero sobre todo, así no "canibalizan" las ventas del iMac. (Que igual es el ordenador que os mola, mucho más completo y ampliable que el mac mini.)

Eso sí que es una putada por parte de Apple: a veces dejan fuera algunas cosas triviales para diferenciar líneas de productos. Ahora que con el mac mini parece que no están teniendo mucho éxito -- aunque la información es secreta, por lo que he leído en algunos sitios de rumores de Apple el mac mini está fagocitándose al iMac a ritmo acelerado.

[ Padre ]


 
Sí, y para FireWire también (none / 0) (#25)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Thu May 12th, 2005 at 02:17:35 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Griffin (Griffin Firewave), por no ir más lejos, tienen sistemas de estos. Pero es lo de siempre: otro trasto más y hay que pagarlo aparte.

[ Padre ]


 
Si es que te lo buscas por listillo :P (none / 0) (#26)
por man ls a las Thu May 12th, 2005 at 03:31:42 PM CET
(Información Usuario)

Si quieres un PC de salón o un nodo de cluster, por 489 € lo tienes y muy superior al mac mini en eso
¿Dónde venden PCs de salón por 489€? Sólo me has dicho un MSI nosecuantos que vale casi el doble.
¿acaso 220 € por una giga de ram, mano de obra aparte, no lo es?
Es el problema típico de Apple, las ideas preconcebidas. Si Apple cobra 220 € es una extorsión; si Ibertrónica cobra 200 + IVA será que lo vale.
En este Mac mini, ¿el que todo lo tengas que pagar aparte [...] o tampoco?
No veo la extorsión, no tienes por qué comprarlo si no quieres. Además, el resto de fabricantes no te regalan los componentes; en el enlace que das de OPTIZE.es sólo te venden la placa. ¿Es una extorsión pagar el procesata aparte?

Podías haberte metido con los buses propietarios, y te podía haber dado la razón con reservas (en este modelo en particular puede estar justificado dado el poco espacio que tienen los componentes); pero no, tienes que hablar de componentes estándar.
Poner un teclado encima de la mesa del salón para controlarlo (porque en el portamandos no cabe) me parece de lo más hortera :-)
¡Jur, un ataque personal en toda regla! ¡Ésta me la guardo! :P
¿Alguien en este país ve DVD sin salida 5.1?
Haré una de esas generalizaciones burdas que te gustan, y sentenciaré: en este país el 90% de la gente ve el DVD a través de los altavoces que traiga la tele. Sólo los horteras tienen un equipo 5.1 (lo siento, te la tenía guardada ;)

[ Padre ]


Parece que no queda sino batirnos (none / 0) (#28)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Thu May 12th, 2005 at 09:30:42 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

¿Dónde venden PCs de salón por 489€? Sólo me has dicho un MSI nosecuantos que vale casi el doble.

Al final voy a tener que pedir comisión a MSI y eso que no he montado nada con ellos. En fin...

Si no quieres funciones de VCR, puedes tener tu pc de salón por ese precio usando un mini-barebone de MSI mismamente, alguno de la gama.

No quisiera ahondar en el tema porque luego vas diciendo por ahí que si soy un listillo, que si la tengo pequeña, que si... Pero:

Sobre el ejemplo, no es el doble: 489 € x 2 son... 978 €. En la tienda del enlace te sajan 776 €. Es un 58% más caro a ojillo, está pensado para el salón y trae:
  • El mini-barebone MSI más caro (detalle importante)
  • Teclado y ratón inalámbrico.
  • Un micro que es el doble de rápido, por lo menos.
  • El doble de memoria
  • Cuatro veces más de disco duro.
  • Grabadora de DVD, a diferencia del Mac
  • Extras adicionales: bastantes más puertos firewire/usb, lectora de compact flash, mando a distancia, salida S-Video (no sólo DVI como el mac), salida 5.1, y mini-cadena HI-FI con radio, mp3 y tal sin tener que encender el ordenador. Más la posibilidad de ponerle una tarjeta wifi baratilla pci (no incluida).
Recorta un poco. Coge un MEGA 280, un micro más modesto, un disco duro más pequeño (o ninguno y arrancas de una flash: menos ruido y más rápido) y ya entras en presupuesto sin despeinarte: los extras adicionales no te los quita nadie y la posibilidad de ampliar la máquina después tampoco.

Objetivamente, ¿crees qué no se puede ajustar al presupuesto?. Yo creo que incluso podríamos hablar de incluir el juego de altavoces en el lote... :-)

Lo único que puede chirriar es si quieres un VCR, porque, para grabar vídeo, (20 GB/hora a ojo) ya tienes que buscar un disco duro amplio que además no sea muy ruidoso.

En cualquier caso, el mac mini con su "amplio" disco duro y sus "veloces" buses externos tampoco es que te fuera a servir de VCR.

En esa tienda parece que hacen configuraciones a medida (ojo, que yo no he comprado nunca, fue el primer enlace que me escupió google). Llama a ver. O si me detallas para qué lo quieres te hago yo el presupuesto en plan amigo (aún tengo que financiarme el viaje a Japón :-))

si Ibertrónica cobra 200 + IVA será que lo vale

No recuerdo haberlo dicho pero, por si acaso, lo retiro. Por lo que me dices, Ibertrónica no me parece barato.

No veo la extorsión, no tienes por qué comprarlo si no quieres.

Vuelta al principio:

La "extorsión"(*) está en que, si no compras los extras, entonces tienes un ladrillo que "no sirve" ni como pc de sobremesa, ni como pc de salón, ni como servidor, ni etc.

Especialmente lo de la memoria raya en el absurdo: te venden una máquina con 256 megas y te la empaquetan con aplicaciones con un mínimo recomendado de 512. Brillante. O mismamente lo del mini sin salida de S-Video ni 5.1.

Sí, ya se que a ti sí te sirve y que estás contentísimo, pero a mí no: es peor (o quizás debería decir "está peor adaptada") que cualquiera de las máquinas que tengo en el salón, en el dormitorio o en el despacho que creo que tienen una relación calidad/precio mucho mejor.

En fin, a lo mejor me lo compraría como me compré el PictureBook, en plan capricho pero para usarlo no. En realidad me dolería menos gastarme el dinero en un iMac G5 que en esto. Al menos el iMac sé que lo usaría pero esto me parece un pisapapeles o un paso atrás.

Ahora, como juguetito es la monda.

Sólo los horteras tienen un equipo 5.1

Bueno, seguramente la mayoría de los usuarios de Mac lo tienen... Aunque ahora que a la plebe le ha dado por comprar Macs no sabría qué decirte.

Oh, cielos: ¡quién ha visto a los usuarios de Mac y quien los ve ahora!.

--%<--%<--%<--%<--%<--
(*) Extorsión en sentido figurado: no vienen a tu casa unos señores muy malos de Apple a cobrarte "por su protección". Aunque bien pensado la política de Applecare y garantía es parecido a eso :-)

[ Padre ]


[Super OT] Qué tal con los kanji (none / 0) (#29)
por atopos a las Thu May 12th, 2005 at 11:55:07 PM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Ya sé que este OT es imperdonable, pero para relajar un poco el ambiente en esta dura lucha de ninja virtuales:

aún tengo que financiarme el viaje a Japón

Si has sido capaz de aprenderte ya los kanji (a mí todavía se me atragantan el hiragana y el katakana), seguro que podrás traernos noticias frescas del país por excelencia de la omni-tecnología. No se te olvide dar cuenta aquí, que mucho habrá que contar ---seguro--- de tu estancia en el país del sol naciente :)

[ Padre ]


[Super OT] Esos kanji... :-) (none / 0) (#31)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Fri May 13th, 2005 at 05:10:06 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Si has sido capaz de aprenderte ya los kanji

Bueno, en eso estoy pero va para largo X-D. La última vez que medí mis fuerzas andaba por los 830 kanji y cada vez me cuesta más aprender nuevos. Se me está haciendo muy difícil llegar a la barrera sicológica de los 1.000.

Por si quieres empezar con ellos, un par de consejos para que no metas la pata como yo:
  1. Estudia por separado los kanji y sus lecturas. No hay norma ni lógica así que aprender las dos cosas a la vez no es más fácil: son independientes. Centrate en aprender los kanji y luego, según vayas cogiendo vocabulario, irás pillando las lecturas (coges un par de palabras en la que aparezca el kanji que se lean diferente y listo).
  2. Estudiar los kanji por grados no sirve para nada que no sea pasar un examen. Estudia por listas de kanji más frecuentes. Hasta que no te sepas todos (los 2.000 de uso común mínimo) no podrás enfrentarte a ningún texto sin diccionario de kanji pero si sabes los frecuentes tendrás que consultarlo menos.
  3. Se aprenden con un lápiz o dibujando mentalmente los componentes pero nunca por memoria visual. Si intentas memorizar su forma no reconocerás nada en el momento que te salgas de la letra de imprenta ni serás capaz de escribirlos correctamente... Aparte de que se te olvidarán y mezclaran en un periquete (entre dos mil y pico siempre hay al menos dos que se parecen). Si usas tarjetas para repasar usa como pregunta el significado o la lectura pero nunca la imagen de la letra.
  4. Es más fácil recordar componentes y relaciones entre los mismos que el kanji completo. Intenta siempre descomponer en radicales.
  5. Paciencia :-)
a mí todavía se me atragantan el hiragana y el katakana

La receta es lápiz, papel y dos tardes tomándotelo en serio. Luego no dejes que se oxide por falta de uso, sobre todo el katakana que hay sílabas que no salen casi nunca.

... Y todo esto me recuerda que debería pedirle a mi senpai que se pase por aquí: es una persona que me da sopitas con ondas en japonés y en computadores en general (y en Linux en particular X-)).

[ Padre ]


 
Un duelo... me viene fatal (none / 0) (#30)
por man ls a las Fri May 13th, 2005 at 08:10:35 AM CET
(Información Usuario)

Parece que no queda sino batirnos
Nah, no vale la pena. Igual que tú no eres comercial de MSI, yo tampoco soy comercial de Apple. Mi único interés en el mac mini es que es difícil hoy día ver ingeniería bien hecha; la mayoría de los fabricantes ensamblan cuatro componentes chinos de cualquier manera y palante. Este ordenador, independientemente de su posicionamiento en el mercado, da la impresión de estar bien pensado y bien hecho. Y no porque dejen de ser cuatro componentes chinos ensamblados de alguna manera.

Eso, y el vestigio de Mackero que me queda.

[ Padre ]


 
Algunos enlaces más (none / 0) (#32)
por nya a las Sun May 22nd, 2005 at 01:15:11 PM CET
(Información Usuario)

Un artículo más sobre cómo instalar linux en el mac mini, en este caso Fedora. Y por si a alguien más le interesaba el consumo eléctrico del aparato, en «Cómo meter una batería dentro del mac mini» el autor dice que —sustituyendo el disco duro por un Microdrive— el consumo medio no sobrepasa los 15W, con picos de hasta 20.

Por lo que respecta al ruido, la verdad es que mi decayente monitor CRT hace más ruido que el mini, aunque aún no he conseguido provocarlo lo suficiente para que encienda el ventilador...

Por otra parte, probablemente hasta mediados/finales de junio no reparticione el disco duro para trastear con el bichillo, así que man ls: tienes de tiempo hasta entonces para quitar cualquier obstáculo en el camino y dejarlo todo bien explicadito en Debian en mac mini (II) :-).



 
Debian en mac mini (I) | 32 comentarios (32 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
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