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Mandrake ¿y por qué no?

Ed hunter's Diary
Por Ed hunter
departamento Causas perdidas , Sección Diarios
Puesto a las Mon May 5th, 2003 at 06:16:25 PM CET
Recuerdo que cuando era joven e influenciable me parecía que ser usuario de Linux era lo más cool en cuanto a informática se refiere, ya que sólo los escogidos podían manejarlo con soltura. Por lo menos con la misma soltura que con Windows.

 


Era una epoca en la que aceptaba ciertas incomodidades, como estarme tres días para lograr establecer una conexión a Infovía, ya que lo estaba haciendo desde Linux, y no desde el asistente del Windows 95. Evidentemente era muy pardillo, ya que no tendría que haberme costado tanto, teniendo en cuenta que disponía del Infobia-Como.

Pasó el tiempo, y tras el lento proceso de maduración, me di cuenta que usar Linux no era cool, era simplemente usar algo que funcionaba, en lo que podía colaborar libremente y que me liberaba de tener que aceptar ciertas privaciones de libertad. Pasó a ser una decisión política consciente. Política, que no técnica, ya que ni por asomo se me ocurrió aceptar otras soluciones técnicamente aceptables (¿Solaris, BeOS...?).

Tras el proceso de maduración, llega el proceso de envegecimiento, con el que valoras mucho más tu tiempo. Ya no estaba dispuesto a pasarme días enteros para configurar lo que debería hacerse en 5 minutos, ya que prefiero pasarme ese tiempo tomando cerveza a lo Homer Simpson o a lo Peter Griffin.

Primero llegaron los gringos a mi ayuda, siempre son los primeros, haciendo una distribución que simplificaba la vida a la hora de instalar y eliminar programas instalados. El RPM me ha mantenido cuerdo, y en cuanto me encuentro con un Windows, lo echo de menos.

Los gringos, con su egocentrismo de costumbre, se olvidaron de la cuestión idiomática, o por lo menos la resolvieron de forma chapucera, entrando en escena la alegre Francia. Lo que empezó como una traducción al Francés del Redhat, rápidamente se conviertió en una europeización para acabar teniendo una personalidad própia e independiente de su padre original.

Entre otras cosas, se decidieron por poner KDE antes que Redhat lo hiciese. Y KDE era mucho más cómodo de usar que cualquier otra cosa existente en Linux.

Por fin lo tenía todo: instalación rápida del sistema, todo traducido a mis idiomas, un entorno agradable y unos asistentes cómodos para hacer la configuración básica del sistema (para el resto, afortunadamente, siempre esta y estará el vi, pero no todo requiere tener una configuración tan refinada).

Cosas de la vida, por el camino me deshice del KDE y me pasé a GNOME, cuando justo le había reprochado a Redhat no haber incluido KDE en orígen.

La razón que me hizo migrar de KDE a Gnome paradogicamente fué una aplicación que no pertenecía a ninguno de los dos escritorios: Netscape 4. No se si recordais aquellos tiempos, pero el único navegador gráfico existente que no fuese un simple visualizador de html era el Netscape Navigator 4, y por tanto era un programa imprescindible para los internautas linuxeros de la época. Además el Netscape estaba programado usando Motif, y por alguna razón que no logré entender, Motif y QT no parecian entenderse: no entendían el portapapeles del uno y del otro, no se podía arrastrar y soltar entre uno y otro... quedaban incomunicados. Curiosamente GTK+ si entendía a Motif, y es más, entendía también a QT. Con lo que para copiar un texto del Netscape en el Kmail, tenía primero que pegarlo en el gedit para despúes en éste volver a copiarlo para acabar pegando en el Kmail... total, un coñazo. Y como ya he dicho, en aquellos días el Netscape era imprescindible, así que en mi perrería habitual (o gracias a mi elevado grado de maduración) me decidí migrar a Gnome.

Además por aquel entonces se decía que Gnome era más libre que KDE, cosa que era cierta (y en cierto sentido sigue siendolo, pero sólo en cierto sentido, eh).

Hoy día no se cuál sería mi decisión, pero afortunadamente ya no tengo que tomarla, lo hice hace tiempo y ahora no veo razón para cambiar. ¿Tal es mejor que cual? tal vez, pero tampoco se ve tanta mejora como para que merezca el esfuerzo. Además tal vez no sea mejor.

¿Es diabolico usar Mandrake? no, sólo lo es usar FreeBSD. Mandrake es para perezosos, cierto, pero sigue siendo Linux, y por tanto se puede seguir usando el vi para configurarlo todo, se puede uno ir compilando el kernel a su justa medida, y se puede configurar todo con el ratón ¿alguien da más exclusivamente con software libre?

Pero de todas formas, ¿para qué puñetas queremos tener entorno gráfico?

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Mandrake ¿y por qué no? | 27 comentarios (27 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
La necesidad de la GUI (3.00 / 1) (#1)
por HeReJe a las Mon May 5th, 2003 at 07:15:32 PM CET
(Información Usuario)

Era una epoca en la que aceptaba ciertas incomodidades, como estarme tres días para lograr establecer una conexión a Infovía, ya que lo estaba haciendo desde Linux, y no desde el asistente del Windows 95. Evidentemente era muy pardillo, ya que no tendría que haberme costado tanto, teniendo en cuenta que disponía del Infobia-Como.

No eras el único pardillo al que le costó hacer funcionar los scripts para establecer una correcta conexión con el ISP :-). De todas formas, he de decir a favor de los pardillos que, en ocasiones, los COMO's que se encuentran en Internet no son lo suficientemente claros y por lo tanto es normal y lógico que al principio cueste arrancar

Pasó el tiempo, y tras el lento proceso de maduración, me di cuenta que usar Linux no era cool, era simplemente usar algo que funcionaba, en lo que podía colaborar libremente y que me liberaba de tener que aceptar ciertas privaciones de libertad. [...]

No puedo estar más de acuerdo contigo. EMHO, no se trata de usar Linux porque está de moda o porque una bitácora Linuxera asegura que es lo más guay: simplemente es otra forma de hacer las cosas o, si me apuráis, de entender el mundo de la informática. En este sentido, yo pienso que Linux es una excelente alternativa para las personas que quieran introducirse en el mundo de las redes y deseen montarse su propio chiringito con ftp, servidor de correo, etc; de hecho, hace poco se publicaba una noticia en portada en Barrapunto de un chaval, estudiante de bachillerato, que había reciclado un PC "obsoleto" (Pentium 90 MHZ) convirtiéndolo en servidor de ftp, correo, web... usando para ello Linux. Sencillamente fantástico compañer@s.

Sobre usar Linux, Solaris, BeOS... Que cada cual use lo que más le guste y lo mismo os digo sobre KDE, GNOME, IceWM... Por último, comentarte que los entornos gráficos sí son necesarios, sobre todo para las personas que necesitan usar el ordenador sin tener conocimientos sólidos del mismo.



 
Mandrake para las novias.. (none / 0) (#2)
por anigwei (andreu#eines.info) a las Mon May 5th, 2003 at 07:21:07 PM CET
(Información Usuario) http://www.eines.info

Pos eso... tengo pensado instalarle una Mandrake a mi novia, para que vaya aprendiendo y familiarizandose con el tema. Qué creeis?

Desde luego, yo ya llevo 2 años con Debian i de ahí nádie me mueve ;)
He de confesar que antes era Mandrakero, pero el dia que descubrí el apt-get... Incluso mis primeros dias en linux fueron con Red Hat, pero el tema de los RPMs, las dependencias que SIEMPRE me fallaban (sólo me fallarian a mi :?)..
:wq Eines! http://www.eines.info


... y Debian para los que no se leen la doc (4.00 / 1) (#4)
por sinner a las Mon May 5th, 2003 at 08:11:19 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

Supongo que te habras cambiado a Debian por muchas razones (el logo de Debian, no soportas el color azul, odias la extension rpm, te repatea que KDe sea el escritorio por defecto, te indigna que el instalador por defectos ea grafico...). Me parece perfectoy genial.

Si te has cambiado a Debian por el tema del apt-get, te voy a dar un par de malas noticias:

* Mandrake incorpora urpmi (consola y GUI) que es al duo "rpm/.rpm" lo que el apt-get al duo "dpkg/.deb".

* Mandrake tambien tiene apt-get. Utiliza "urpmi apt-get" para instalarlo con todas sus dependencias.

No hay nada como *no* leerse la doc (es que la ponen solo para rellenar).


Salut,
Sinner


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Sí, sí (2.50 / 2) (#5)
por anigwei (andreu#eines.info) a las Mon May 5th, 2003 at 09:05:45 PM CET
(Información Usuario) http://www.eines.info

Conocía la existencia de to eso, es mas, traducí un articulo en Eines! el octubre pasado (articulo de un tal sinner xDD) hablando de ello.
PEEEeero, el problema es que me enteré de todo eso cuando yo ya estava plenamente integrado en Debian.
Si el primer día que jugué con la mandrake hubiera descubierto eso... quien sabe, quizá aún estaría utilizándola ;)
:wq Eines! http://www.eines.info
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Ajajá! (none / 0) (#7)
por sinner a las Mon May 5th, 2003 at 11:40:43 PM CET
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Conque fuistes tú *el* que se leyó el artículo, ¿no? Vaya, vaya. vaya.

XDDDDDDDDDDDDDDD



Salut,
Sinner


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Aprovechando la coyuntura... (none / 0) (#15)
por trukulo (mzv-at-menta-dot-net) a las Tue May 6th, 2003 at 12:39:07 PM CET
(Información Usuario) http://mercurio.homeip.net

Si cambio en las sources.list de debian woody por sarge apt-get hace el cambio de forma suave y sin ningún problema...

¿Se puede cambiar las sources en urpmi para cambiar de 9.0 a 9.1? ¿Y de 8.2 a 9.1? Es que siempre he tenido la sensación de que en distribuciones RPM las actualizaciones de una a otra siempre acaban en una instalación desde cero.


Miguel Angel Zarza.
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Poder, lo que se dice poder... (none / 0) (#17)
por Ed hunter (eduardo.mestreENhispalinux.es) a las Tue May 6th, 2003 at 01:16:22 PM CET
(Información Usuario) http://speedball.servemp3.com

Se puede hacer, otra cosa es que el invento funcione, aunque no veo porque no debería funcionar excepto por cambios "arquitectónicos" en la distribución. Si no recuerdo mal, se puede hacer la actualización de la distribución "en caliente" desde los CD's, pero no estoy seguro.

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Doy fe (none / 0) (#19)
por HnZeKtO a las Tue May 6th, 2003 at 02:48:53 PM CET
(Información Usuario) http://www.mundolinux.net/

Pues yo pasé en su día de 8.1 a cooker (como el sid de debian) y de ahí a 8.2, dió la casualidad que pillé un HDD nuevo e instalé 9.0 desde cero al que le instalé KDE 3.1 desde cooker. Con urpmi --auto-select he pasado a 9.1 simplemente montando los .iso como loop y añadiendo los medios.

Por supuesto entre 9.0 y 9.1 tuve mi parte de cooker y ahora que ya tengo 9.1 ya estoy empezando a meter cosas de cooker, así que funciona (casi) tan bien como lo hace el apt-get, digo casi porque no tiene el mismo rodaje y puede ser susceptible a fallos, aunque yo no he sufrido ninguno.


Cayetano
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Sobre updates (none / 0) (#22)
por sinner a las Tue May 6th, 2003 at 05:08:27 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

Si no mal no recuerdo, en el CD 1 de MDK 9.1 (y puede que en las otras versiones tambien), viene un script para actualizaciones.

El script creo que se llama "live_update".

Tengo pendiente de probarlo. A ver cuando se me tranquiliza el patio por aqui (TeraServers con gripe, mini-BOFH que me lia, me quieren poner Hasecorp nosedonde....) y puedo cojer un "sandbox server", hacerle un rsync de un MDK en produccion, probar el script y a ver que pasa.


Salut,
Sinner


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No lo hagas (none / 0) (#25)
por luca a las Wed May 7th, 2003 at 12:39:46 AM CET
(Información Usuario)

live_update no funciona. Una vez lo intenté (de 8.2 a 9.0) y me dejó el ordenador hecho un asco. Menos mal que con urpmi pude acabar la actualización. Además no creo que vaya a funcionar nunca: nadie se preocupa de mantener el script.

Por otro lado la actualizacion normal de 9.0 a 9.1 me ha funcionado sin problemas en dos maquinas.

Hay quien ha conseguido actualizar con urpmi (hace falta bastante espacio en /var ya que upmi descarga todo y luego instala). Parece que la siguiente versión de urpmi ni siquiera necesitará tanto espacio, ya que irá instalando poco a poco.

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MandrakeUpdate y Cooker (none / 0) (#27)
por ochoto (ochoto_@_diariolinux.com) a las Wed May 7th, 2003 at 12:33:14 PM CET
(Información Usuario) http://diariolinux.com

Una forma sencilla de actualizar de distribución es poner las fuentes del cooker en el MandrakeUpdate y actualizar regularmente.

Durante el tiempo que use Mandrake (desde la 7.1 a la 8.0) no tuve problemas en actualizar de esta manera.



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Yo uso debian sid y mi novia mandrake 9.1 (none / 0) (#3)
por trukulo (mzv-at-menta-dot-net) a las Mon May 5th, 2003 at 07:48:07 PM CET
(Información Usuario) http://mercurio.homeip.net

¿Te vale como respuesta? ;)

Ah, también decir que yo uso gnome y ella kde. Y los dos tan felices y contentos y no cogemos ningún trauma cuando tenemos que intercambiar ordenadores...

... Aunque cada vez la veo mirar con más cara de deseo mi debian... supongo que se le quitará cuando salga la mdk 9.2.


Miguel Angel Zarza.
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Me vale, me vale (none / 0) (#6)
por anigwei (andreu#eines.info) a las Mon May 5th, 2003 at 09:08:07 PM CET
(Información Usuario) http://www.eines.info

Por mi parte, yo utilizo Debian Sid también, y ella utiliza Knoppix sólo cuando se la enchufo yo :D
:wq Eines! http://www.eines.info
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No lo voy a hacer pero... (none / 0) (#12)
por pnongrata (libertonia.5.pnongrata@spamgourmet.com) a las Tue May 6th, 2003 at 10:06:58 AM CET
(Información Usuario)

...tu comentario da pie a unos cuantos chistes fáciles :-P
--
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Por "sid" pudiera... (none / 0) (#9)
por Colegota (colegota@villanos.es, digo net.) a las Tue May 6th, 2003 at 09:28:39 AM CET
(Información Usuario) http://villanos.net/mapamundi

Buenas,

ya que sale Sid a colación, ¿podríais comentar un poco los posibles "riesgos" que se corren por usarla y si es tan fiero el león como lo pintan?
Me gusta Debian, pero también me gusta usar programas "recientes" (ya sé que muchos al final se pueden meter en woody y que por aquí se explica a menudo).

Ahora uso Woody, pero es posible que pueda cambiar a un equipo "menos antiguo" y tal vez me animase. Por el hecho de aprovechar la nueva instalación. El que tenga ahora woody no tiene que ver con el hardware.
Alguien me comentó la posibilidad de tener un arranque en sid y otro en woody por si acaso.

Y sí, yo también soy de la opinión de que para usuarios (y usuarias) de a pié, es preferible Mandrake. Las pantallas negras, sobre todo a los que ni siquiera han conocido ms-dos, literalmente: "les dan miedo". Supono que piensan que están tocando algo peligroso o que tienen la idea de que "se meten en las tripas del ordenador", no sé. Tal vez el entorno gráfico dé "sensación de tranquilidad".

Yo he instalado varias Mandrake y creo que un usuario normal (pongamos de los que saben instalar windows) podría instalarla y mantenerla sin problemas. De todas formas, tengo pendiente experimentos al respecto...

Saludos,
Colegota


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Mejor Woody+paquetes no oficiales (none / 0) (#10)
por musg0 a las Tue May 6th, 2003 at 09:53:17 AM CET
(Información Usuario) http://helvete.escomposlinux.org

Yo en los tiempos de Slink usaba Sid, pero siempre había algo roto en el momento más inoportuno. El conjunto era bastante estable y si te leías las listas de desarrollo avisaban cuando iban a hacer un cambio gordo que iba a cascar seguramente la distribución.

El problema es que siempre había algún programa que no funcionaba o presentaba pegas.

Al llegar Woody pasé a Sarge para estar más actualizado, pero a veces sufre retrasos porque los paquetes de Sid tiene fallos graves y algunos paquetes pierden el sincronísmo y no se pueden instalar o tienen algún fallo que tarda más tiempo en arreglarse que en Sid.

Al final, opté por Woody y bajarme los paquetes no oficiales de apt-get.org Aunque hay algunas pegas con diferentes versiones de la libpng y algunos paquetes, el resto funciona de maravilla para un ordenador de escritorio.

Además, si quiero algo de Sid bajo el código fuente y gracias a las Build-Depends voy siguiendo el rastro de paquetes, compilando los que necesito y hasta que están todas las dependencias en mi disco duro.

Para mí es lo que mejor funciona para estar actualizado, aunque quizás requiera un poco más de trabajo y conocer un poco las herramientas de desarrollo de paquetes de Debian que el resto de alternativas.

Al final, supongo que bajarse paquetes no oficiales es lo mismo que se hace en Mandrake, ya que Sinner siempre habla de TexStar y Penguin Liberation Front.

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Vamos a por Sid (none / 0) (#13)
por jamarier a las Tue May 6th, 2003 at 11:23:54 AM CET
(Información Usuario) http://barbacana.net/blog/

En general Sid/Unstable es muy estable (a pesar de ser el sabor inestable de debian); pero es el modo debian de decir: "si algo se te extropea no nos lloriquees".

Los programas funcionan bien y usando una politica de actualización de paquetes moderada no he tenido problemas en meses...

PERO, en ocasiones ocurre "algo", como que la libreria libstdc++ (librería estándar de C++, creo) se quedó desincronizada con el resto de paquetes y dejaron de funcionar TODOS los programas que usaban esta librería (en general los programados en C++) incluido apt-get, KDE y otros. Tras echarme a temblar y dos güisquis, a arreglarlo.

Hay que ser un inconsciente (yo) o estar medianamente preparado (otros) para afrontar cosas de ese estilo. Tener posibilidad de otro ordenador con conexión a internet para buscar/bajar soluciones y que el ordenador donde lo instales no sea necesario que funcione 24h/7dias a la semana.

Los paquetes que pasan un tiempo (tipicamente 15 o 30 dias) sin dar problemas en Unstable, pasan a Testing. Con lo cual si tienes Testing, realmente tienes una Sid de 30 días de antigüedad, que no está tan mal.

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yo voto por Mandrake. (sin coña). (none / 0) (#8)
por jamarier a las Mon May 5th, 2003 at 11:54:21 PM CET
(Información Usuario) http://barbacana.net/blog/

En este momento, si alguien me dijese que quiere instalarse linux, yo le diría que se consiga una Mandrake. Siempre y cuando reuniese ciertas condiciones:
  • Tener un equipo relativamente moderno con configuración "normal".
  • La persona que quiera instalar linux esté motivado para "pelearse" con linux y aprender a administrar su propio equipo.
  • Que yo no tenga que administrarle el equipo.


Ahora bien, configuraciones muy anómalas, especialmente antiguas, o mi presencia de administrador del equipo...

...requieren de una Debian en sus diferentes sabores:
  • Cola, que con sus burbujas y su cafeina te mantienen las noches despiertos intentando arreglar/configurar a mano lo que quieres
  • Naranja, sabor natural con más de un 8% de zumo para el que no quiere sobresaltos
  • Limón con su toque ligeramente ácido para darle un punto de alegría a la vida. B-)




 
¿Porque elegir uno de los dos? (none / 0) (#11)
por melenas a las Tue May 6th, 2003 at 09:55:04 AM CET
(Información Usuario)

Por qué cuando surge este tema parece que teniendo instalado Debian no puedes tener instalado Mandrake en la misma máquina y viceversa

¿Si una noche os presentan a una morena intelectual y a una rubia imponente os ponéis a elegir? Pues yo me llevo a las dos ;-)

En el curro no, pero en casa tengo las dos, hay cosas que me gustan de uno y cosas que me gustan del otro.

De Debian me gusta que todos los archivos de configuración están en /etc, su gestor de paquetes (dselect) en modo texto, aunque se puede utilizar synaptic o Kpackge que son gráficos, que controlas totalmente lo que instalas (por norma general) y que cuando se instala un nuevo paquete, por norma general se configura sólo gracias a debconf.

Lo que no me gusta de Debian es que su instalador no está pensado para el común de los usuarios, la mitad está en inglés y las distintas release que sacan están totalmente desactualizadas, como la Woody que no tiene KDE 3.1 ni la 3.0 sino la 2.2.2 y eso para el que no tiene una conexión rápido a inet o ni tan siquiera una conexión es algo que no muy atrayente.

De Mandrake me gusta su Zeroconf (fuentes alisadas en KDE incluidas), que lo hace fácil todo y sobre todo supermount. Antes me pillaba el kernel de mandrake y se lo instalaba a toda distro que utilizaba, ahora tan sólo parcheo con supermount. Para el que no lo sepa, supermount es una utilidad que permite que se pueda utilizar disqueteras y cdrom como en hasefroch, o sea, sin tener que montar o desmontar, es automático, aunque tambièn puedes hacerlo manual.

Lo que no me gusta es que instala muchas cosas que no necesitas, aunque hagas una instalación experta. Mandrake en mi máquina con KDE y sin gnome y sin servidores ocupa 1.1 G y tarda bastante en arrancar, mi Debian instalada desde cero ocupa "tan sólo" 550 megas, también con KDE y sin servidores. Esto se debe a que Mandrake empaqueta muchos programas juntos, como por ejemplo kdegraphics, en Mandrake lo tienes que instalar todos, vienen juntos, en Debian puedes hacerlo así o instalar solo los programas que te interesen.

Lo que no hay que hacer es insinuar Mandrake es el Hasefroch de los Linux en cuestión de fallos de configuración, si en hasefroch falla el asistente o el programa de configuración, ya puedes ir reinstalando, tardarás menos tiempo que en mirar el registro, en Mandrake todavía tienes la posibilidad de arreglar los archivos de configuración que están debajo de los asistentes, los cuales dicho sea de paso, puedes usarlos o no. Es una falacia decir que Mandrake te oculta el sistema operativo, lo hace si tú quieres, si no es un Linux como cualquier otro.

Pues lo dicho, yo me quedo con la rubia y la morena ¿y vosotros?

FDO. ER_MELENAS No te preguntes sólo que puede hacer el S.L. por ti sino también que puedes hacer tú por él.


Dos Linux en una misma máquina ¿para qué? (none / 0) (#14)
por Ed hunter (eduardo.mestreENhispalinux.es) a las Tue May 6th, 2003 at 12:28:28 PM CET
(Información Usuario) http://speedball.servemp3.com

¿Para qué voy a reiniciar el PC para volver a entrar en Linux? Si ya estoy en Linux y quiero seguir en Linux simplemente no me muevo.

La única razón para tener dos Linux en una misma máquina es que uno sea el Linux de producción y el otro sea en pruebas (kernel 2.5, probar diferentes distribuciones para comparar, probar paquetes inestables antes de pasar a producción...), pero ¿acaso hay cosas que se pueden hacer en Mandrake y en Debian no, y viceversa?... quizás usar Oracle, pero eso se mete en un servidor y no se reinicia (yo no lo reinicio desde que se fué la luz y el SAI se descargó del todo).

Cuando llegas a casa ¿cómo decides qué Linux usar?. Yo preferiría mandrakizar Debian o debianizar Mandrake a tener las dos. Aparte de que hace meses que no reinicio mi ruidoso PC.

Por cierto, lo que comentas del supermount, efectivamente es muy útil y práctico, pero curiosamente yo lo tengo desactivado, ya que tuve sorpresas desagradables en versiones anteriores, aunque en otros equipos lo sigo teniendo activado y parece que en el Mandrake 9.1 va bién (por ahora). De todas formas ¿no existía otra alternativa a supermount? no recuerdo si era automount o qué, pero creo recordar que se creaban directorios ficticios y se montaba en cuando accedías al directorio y se desmontaba pasados x segundos de no acceder...

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Autofs (none / 0) (#16)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Tue May 6th, 2003 at 01:12:24 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Autofs está incluido en el kernel desde la rama 2.0.x del kernel de Linux y aún sin soporte en el kernel, puedes usar el amd (automounter daemon).

Configurar tanto uno como otro es trivial y hay muchas guías rápidas en internet para el que no quiera quemar ni media neurona en ponerlos en marcha.

Es decir: el que monta sus cds o sus floppys (o sus zips, o sus volúmenes smb o...) a mano, es porque quiere :-).

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O sea tu problema es... (none / 0) (#18)
por melenas a las Tue May 6th, 2003 at 02:01:15 PM CET
(Información Usuario)

.. si hoy me voy hoy con la rubia o con la morena XDD.

Ya en serio, ya te he dicho que ambos se complementan, me gusta pasar cosas interesantes de uno a otro, doble esfuerzo pero doble satisfacción, (como el ejemplo de la rubia y la morena ;-)

pero ¿acaso hay cosas que se pueden hacer en Mandrake y en Debian no, y viceversa?...

No, pero se hace de diferente manera, ahora donde trabajo se usa Debian, pero ¿y si en el siguiente curro usan distros con RPM?. Mandrake es casi calcadita a Red Hat y ésta última dejé de utilizarla por su política con respecto a KDE.

Cuando llegas a casa ¿cómo decides qué Linux usar?. Yo preferiría mandrakizar Debian o debianizar Mandrake a tener las dos.

Lo decido según lo que tenga ganas de hacer, realmente en Linux aparte de navegar, escuchar música y ver películas o la televisión no haga otra cosa más que configurar, por lo tanto hecha en una, lo hago en la otra. Con respecto debianizar Mandrake o mandrakizar debian es justo eso lo que hago, sacar lo mejor de cada una y ponersela a la otra.

Con respecto a las alternativas de supermount, he probado automount y no me gusta, tienes que salirte de todas las ventanas que tengan acceso al dispositivo, incluido konsole o terminales, y como se te olvide uno, ya le puedes dar al botoncito que eso no sale, con supermount, no pasa eso.

Ea, pues nada, que disfrutes con tu rubia.. o morena que yo me quedo con las dos...:-P.

FDO. ER_MELENAS No te preguntes sólo que puede hacer el S.L. por ti sino también que puedes hacer tú por él.
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No veo que sea culpa de automount (none / 0) (#21)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Tue May 6th, 2003 at 04:17:56 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Con respecto a las alternativas de supermount, he probado automount y no me gusta, tienes que salirte de todas las ventanas que tengan acceso al dispositivo, incluido konsole o terminales, y como se te olvide uno, ya le puedes dar al botoncito que eso no sale, con supermount, no pasa eso

Supongo que por automount te refieres a la parte de usuario de autofs. Evidentemente no puedes eyectar un disco si no lo desmontas antes, y no lo puedes desmontar si lo estás usando (y esto no tiene nada que ver con autofs), pero no tienes por qué recordar nada. Pregúntale al sistema operativo :-):

$ eject
umount: /mnt/auto.cd/cdrom: dispositivo ocupado
$ fuser /mnt/cdrom # o fuser -v
/mnt/cdrom: 857c
$ kill -HUP 857 # o pstree -[Hh] 857 o lo que quieras
$ eject
<brrrrr>... Saca el cd.


Tampoco hace falta ser tan drástico. Con que abandones el directorio, el automount podrá desmontar el disco y ya lo podrás expulsar (no hace falta matar a nadie :-)).

La verdad es que me sorprende lo que dices de que SuperMount permita desmontar las unidades cuando aún están ocupadas. Eso puede ser letal en muchas ocasiones. Espero que lo hayan tenido en cuenta.

La mayor ventaja que le veo yo al autofs frente a SuperMount es que el primero "viene de serie" y el otro en parches no oficiales. Es decir: nunca hay que esperar a usar autofs cuando sale una nueva versión del kernel, en cambio con el SuperMount hay que esperar a que alguién escriba el parche, aplicarlo y opcionalmente pegarnos con las incompatibilidades entre ese parche y el resto de nuestros parches no oficiales :-).

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Ventajas de supermount (none / 0) (#23)
por melenas a las Tue May 6th, 2003 at 05:19:35 PM CET
(Información Usuario)

Con que abandones el directorio, el automount podrá desmontar el disco y ya lo podrás expulsar (no hace falta matar a nadie :-)).

Ese es lo que no me gusta, yo veo los archivos en una ventana de konqueror y cuando exploro varios CD es muy molesto abrir ventana de Konqueror (aún con acceso directo), cerrarlo, sacar el CD, expulsarlo, meter otro, abrir otra ventana de konqueror, mirar, cerrar ventana....

O por ejemplo con disquete, grabas una cosa la dejas ahí y como no le des a sync pues que lo sacas y no has guardado nada, puede que para nosotros sea muy difícil descuidarse, pero para otros....

...SuperMount permita desmontar las unidades cuando aún están ocupadas. Eso puede ser letal en muchas ocasiones..

A mí la verdad nunca me ha dado un casque, sin embargo el automount muchas veces me ha hecho tener que montar las unidades "a mano", porque si no daba problemas de permisos (decía que no podía escribir en la unidad).

La mayor ventaja que le veo yo al autofs frente a SuperMount es que el primero "viene de serie" y el otro en parches no oficiales

También el vi, pero yo prefiero el joe ;-). Cierto es que son parches no oficiales y es la única pega que le veo, de hecho, muchas veces me veía obligado a utilizar el paquete del kernel de Mandrake entero. .

Pero creéme, hablo de primera mano sobre estas cosas y es muchísimo mejor supermount que automount.

Saludos y hasta otra.

FDO. ER_MELENAS No te preguntes sólo que puede hacer el S.L. por ti sino también que puedes hacer tú por él.
[ Padre ]


Eso es porque no conoces vi (none / 0) (#24)
por trukulo (mzv-at-menta-dot-net) a las Tue May 6th, 2003 at 11:34:48 PM CET
(Información Usuario) http://mercurio.homeip.net

En cuanto intimes con él verás como nunca más lo abandonas.


Miguel Angel Zarza.
Aka trukulo.
email: trukulo(at)menta(dot)net
jabber ID: trukulo(at)bulmalug(dot)net
web: http://mercurio.homeip.net
[ Padre ]


 
SuperMount es obra del diablo (none / 0) (#26)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Wed May 7th, 2003 at 01:26:16 AM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

[de autofs] Ese es lo que no me gusta, yo veo los archivos en una ventana de konqueror y cuando exploro varios CD es muy molesto abrir ventana de Konqueror (aún con acceso directo), cerrarlo, sacar el CD

Puedes tener un bookmark a "file:///mnt". ¿Qué vas a cambiar de cd?, pues le das al bookmark y ya puedes expulsar el CD, metes el otro y ya puedes pinchar en la carpeta "cdrom" otra vez.

A mí la verdad nunca me ha dado un casque, sin embargo el automount muchas veces me ha hecho tener que montar las unidades "a mano", porque si no daba problemas de permisos (decía que no podía escribir en la unidad).

El automount no hace más que ejecutar a "mount" y a "umount" con las opciones que le digas, así que si a mano puedes y con el automount no, está claro que es un problema de configuración. Yo no he visto errores de este tipo.

Por otra parte, me he puesto a probar el SuperMount (algo tendrá el agua cuando el melenas la bendice :-D) y me da muy mala espina. Lo digo porque es un parche un poco salvaje: modifica código a patadas (además con poco "tacto". Vale que no he visto que lo haya hecho con nada exportable, pero ha borrado y modificado parámetros de muchas funciones estáticas), necesita cambios en en el subsistema IDE para funcionar, cambios en los drivers de los dispositivos, etc. Aparte, claro, de que crea un nuevo sistema de archivos de pega.

Veo que son demasiados cambios por demasiados sitios (algunos no evidentes) para un parche no oficial. Si al menos lo hubiera escrito Ingo Molnar a lo mejor tenía un pase, pero como no es el caso... :-).

Por contra, el autofs son unos poquitos archivos nada más y es autista: no toca nada fuera de él (aparte de definir unas pocas ioctl propias). Tienes el sistema de archivos "autofs" como cualquier otro y un demonio en espacio de usuario. Cuando el VFS llama al autofs, se lo chiva al demonio y éste hace los montajes. Luego tanto el kernel y el demonio se ponen a hacer sondeos periódicos, a ver si el sistema de archivos deja de estar ocupado y al demonio le toca hacer el desmontaje.

No sé, autofs inspira más confianza. Lo que no quita que SuperMount funcione en Mandrake, que al fin y al cabo tendrá a gente a tiempo completo integrando con el kernel y puliendo las π pegas que surjan.

El amd es una solución totalmente de espacio de usuario que usa un truco, simula ser un servidor de NFS desde el que se exportan los sistemas de archivos automontados, pero consume más recursos que autofs o SuperMount.

[ Padre ]


 
Amén (none / 0) (#20)
por HnZeKtO a las Tue May 6th, 2003 at 03:07:18 PM CET
(Información Usuario) http://www.mundolinux.net/

Yo tengo que agradecer a RedHat el hecho de descubrirme Linux, fue una RedHat 5.2, con instalación en ncurses, sin detección de nada, y con los típicos problemas de dependencias, algo que yo tomaba como normal al introducirme en un sistema operativo desconocido.

Con RedHat estuve hasta la 6.2, luego probé SuSE 6.0, Esware 1.0, incluso Debian,... Hasta que llegué a Mandrake 7.0, y desde entonces no he visto nada mejor para el escritorio (sin contar con las recientes LiveCD que ya son la repera). Porque es principalmente para lo que la uso, como sistema de escritorio donde escuchar MP3s, ver DVDs y DivXs, navegar, juegos 3D, programar, una estación de desarrollo perfecta y sin quebraderos de cabeza con las configuraciones.

Y por supuesto, no deja de ser Linux, ¿que en vez de Gnome y KDE quiero solo consolas?, pues adelante, ¿que lo quieres configurar todo editando ficheros? es lo que yo hago (cuando me hace falta).

Al final yo como sistema servidor pues prefiero FreeBSD (cuando los propios usuarios de los demás BSD dicen que es demasiado de escritorio), ¿por qué? pues cuestión de gustos, quería probarlo y ví que es un Sistema Operativo, no una distribución, todo está perfectamente engrasado y engranado y en algunas situaciones, suele ser más potente y eficiente.

Respondiendo a otro mensaje, yo tengo varios Linux instalados, y curiosamente, los dos Mandrake ;). La razón es que uno lo tengo como escritorio de vida diaria y de desarrollo web basado en software libre (Apache, PHP, MySQL, PostgreSQL), pero por motivos de trabajo necesito desarrollo web en J2EE (Java, jbuilder, weblogic, oracle, sybase) y como no quiero meter todo en uno (que poderse se podría) pues tengo dos distribuciones cada una orientada a lo suyo, ¿cual uso cada vez? adivina ;)

Cayetano


 
Mandrake ¿y por qué no? | 27 comentarios (27 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
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