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Linux y la "mala memoria"

Hardware
Por jcantero
departamento remedios-contra-el-alzeimer , Sección Software Libre
Puesto a las Thu Jul 24th, 2003 at 10:08:28 AM CET
Este artículo no va de PIMs (Personal Information Managers); lo siento por los "olvidadizos" -como yo mismo-. Va sobre lo que qué pasa cuando descubrimos que tenemos algún chip de la RAM "tocado", defectuoso, "frito", como queráis llamarlo.

 


Hace un par de días estaba compilando el kernel 2.4.21 en el ordenador de sobremesa y me dió por hacerlo desde un kterminal. Es un equipo que, aunque viejo, no lo utilizo mucho, y cuando lo hago suelo tirar frecuentemente de consola. El caso es que compilando el kernel me dió un signal 4, y no terminó la cosa. Tras varios makes adicionales, el proceso siguió con interrupciones de signals 11 y demás, hasta conseguir terminarlo.

Lo de los signals 11 (en realidad un segmentation fault en gcc) suele ser síntoma inequívoco de problemas hardware, como podéis leer ampliamente en la Signal 11 FAQ. Generalmente, además suelen ser problemas asociados principalmente con la memoria RAM (la principal o la cache). Esto es porque gcc hace un uso intensivo del hard cuando compila alguna cosa "gorda" (léase kernel, X-Window, KDE, GNOME, ...). Sobre todo, tiene un mecanismo que hace de las compilaciones muy "esparsas", esto es, que tienden a ocupar mucha memoria principal. Con una ocupaciones de memoria de cerca del 100% cualquier problema de memoria que hubiera pasado desapercibido ¡plop! surge de la nada para estropearnos nuestra compilación además de nuestra reputación. ;-)

¿Qué hacer ante estos casos? Primero, leernos detalladamente la mencionada FAQ donde nos dan consejos para probar que realmente es el hardware el que falla (aunque gran parte de las veces lo es, salvo en causísticas concretas que se comentan allí, como en los instaladores de RH 5.x, 6.x y 7.x). Incluso se puede hacer una primera acotación sobre qué componente puede ser el "culpable".

Si lo que queremos es verificar la memoria, lo mejor es emplear en memtest86. No os fiéis del chequeo inicial de la BIOS -es pura filfa-, ni de cualquier programa de "verificación" que os encontréis por ahí. No dudo que los habrá fiables, pero no todos lo son. Con memtest86 incluso tenéis una ISO para hacer un CD-ROM de arranque con memtest86 (descomprimido son 1,6 Megas). Y es el mejor método, puesto que así pasamos de sistemas operativos y capas intermedias que puedan "esconder" problemas con la memoria.

Vale, ya nos hemos llevado el disgusto de saber que tenemos la RAM chunga. ¿Y ahora qué? Pues tranquilos, porque Linux Siempre Tiene Solución Para Todo(TM). ;-) Hace tiempo, Rick van Riel leyó esta página pidiendo un parche para Linux que implementara soporte para chips RAM defectuosos, y se puso manos a la obra. El resultado lo podéis encontrar en esta página: BadRAM: Linux kernel support for broken RAM.

BadRAM consiste fundamentalmente en un parche para el kernel que reserva ciertas direcciones y tamaños físicos de memoria para el kernel, impidiendo su utilización y paginación. Esto se consigue pasándole los parámetros adecuados mediante LILO (badram=...). Pero no hace falta que lo hagamos a mano. El propio memtest86 puede extraer esos datos para nosotros en el formato adecuado. El parche está actualmente disponible hasta para la versión 2.4.20 -aunque indica que sin testear-. Eso sí, me temo que todo lo dicho está desarrollado para plataformas x86. Otras arquitecturas podrían encontrarlo inútil (aunque es probable que no sea tan complicado hacer un apaño similar para ellas).

En definitiva, que no debemos asustarnos por que de repente encontremos que nuestra RAM está defectuosa. Bien sea porque es un equipo obsoleto, con formato de memoria difícil de encontrar actualmente, o que sea memoria lo suficientemente cara como para disuadirnos de su sustitución (imaginemos los precios de la RAM de ciertos portátiles o ciertos servidores de "marca"), siempre podemos utilizar badRAM para evitarnos funcionamientos erráticos.

Si les interesa leer algo más acerca de la gestión de memoria en Linux, les aconsejo que se pasen también por linux-mm.org, el sitio oficial del subsistema de memoria del kernel.

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· Signal 11 FAQ
· memtest86
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· BadRAM: Linux kernel support for broken RAM
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Mis (últimos) problemas de hard fueron...
· ... con el microprocesador (¡Fuego! ¡Fuego!) 8%
· ... con la placa base (¡arranca maldita!) 18%
· ... con la memoria (no, con la otra, con la RAM) 13%
· ... con los discos (datos, adios con el corazooon...) 29%
· ... con la impresora (***) 4%
· ... con la disquetera (ah, ¿pero eso se usa?) 2%
· ... con el CD-ROM (síndrome de los discos asesinos) 8%
· ... con la cafetera 8%
· ... ¿hardware? Yo eso no uso... 5%

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Linux y la "mala memoria" | 29 comentarios (29 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
Un buen tester de memoria RAM (3.50 / 2) (#8)
por ximin a las Sun Jul 27th, 2003 at 01:53:57 AM CET
(Información Usuario)

Yo para testear la memoria utilizo el DocMemory, que resulta bastante bueno en comparacion con otros programas que he utilizado.

Cabe en un disquete y realiza unos tests muy minuciosos y si se quiere se puede testear una y otra vez sin fin para hacer pruebas intensivas.



 
Los discos duros (3.33 / 3) (#3)
por trinux a las Wed Jul 23rd, 2003 at 08:35:55 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

Muy interesante el articulo, pero poco probable (que si se dan casos).

Me explico, dentro del hardware de los ordenadores, sin duda, las piezas más seguras (vida útil) son los módulos de memoria RAM seguido por el microprocesador.

Pero ahora, dentro de toda familia, hay abejas negras. Suelen ser los dispositivos mecánicos, como los (DVD)CD-ROM, disquetera y el pupas, los discos duros.

Llevo con esto de la informática (no recuerdo bien) unos 8 ó 10 años y lo más frecuente en dejarte tirado son los discos duros (por eso se idearon RAID y demás hierbas).

En la lista negra de marcas, según mi criterio subjetivo, son los Segate. En la otra cara se sitúan marcas como Western Digital o Quantan.

Sin duda el proyecto BadRam, tiene muchas útilidades, y una de ellas que confirma una verdad sobre el Software Libre, todo sale mejor y más barato.



Sorpresas te da la vida (3.00 / 1) (#16)
por devotee a las Tue Jul 29th, 2003 at 11:24:15 PM CET
(Información Usuario)

En la lista negra de marcas, según mi criterio subjetivo, son los Segate. En la otra cara se sitúan marcas como Western Digital o Quantan

Vaya, en mi caso es al reves... Los Seagate me han resultado bastante buenos...

Sin embargo ahora mismo, en el "cajón de los cacharros rotos" tengo... a ver que mire... 2 WDC y 3 Quantums fritos.

La verdad es que son muy útiles como pisapapeles, y si consigues abrirlos, quedan muy aparentes.

Saludos.

[ Padre ]


 
Además (2.66 / 3) (#4)
por anigwei (andreu#eines.info) a las Thu Jul 24th, 2003 at 11:51:58 AM CET
(Información Usuario) http://www.eines.info

Yo agregaría a la lista de componentes la fuente de alimentación. Si no tienes SAI, está expuesta a todos los males. Lo malo es que cuando hay una sobretensión, la única que sobrevive es la fuente, y todo lo demás, frito!
:wq Eines! http://www.eines.info
[ Padre ]


 
memtest86 en disquet (3.00 / 4) (#6)
por hseldon (hseldon at aeren dot net) a las Fri Jul 25th, 2003 at 08:42:16 PM CET
(Información Usuario) http://www.aeren.et/

Hace un tiempo me compré un 133 dual en una chatarreria y antes de nada le pasé el memtest86. Para entonces tenia una opción el make para hacer una imagen en un disquet autoarrancable directamente, o sea q la versión de entonces no debia ocupar 1,6 MB. Ya no tiene esa opción? Pq resultó realmente útil llegar al chatarrero y decirle: 'si arranco con este disquet tu maquina y no me lo escupe en dos horas te la pago'. saludos, hari



README (3.00 / 2) (#7)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Sat Jul 26th, 2003 at 10:13:10 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Leyendo el fichero README, parece ser que sí, que al hacer make te construye una imagen para disquette.

--
"Papá, ¡Internet es más que una red pornográfica global!" -- Lisa Simpson
[ Padre ]


 
Curioso resultado (3.00 / 1) (#10)
por trinux a las Mon Jul 28th, 2003 at 06:43:02 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

Según la encuesta, con 108 votos, ahora mismo, el dispositivo más problematico es el disco duro. Se situa en el lado contrario la impresora (?) las impresoras si son problematicas, sino, que le pregunten a RMS por una Xerox XD

No he puesto la disquetera por que ya casi no se usa, y claro, a menos uso, menos problemas.



Será porque... (3.00 / 1) (#11)
por SickBoy a las Tue Jul 29th, 2003 at 02:09:54 AM CET
(Información Usuario)

Será porque a toda la gente que les dio problemas la impresora también se los dio el disco duro.

[ Padre ]


 
Disquetera (3.00 / 1) (#12)
por davdela a las Tue Jul 29th, 2003 at 09:12:35 AM CET
(Información Usuario) http://www.debian.org

Lo cierto es que la disquetera trae pocos males de cabeza, los que si que dan problemas son los disquetes que se estropean como churros y luego no hay manera de recuperar los datos.
Menos mal que han llegado los llaveros esos usb que al parecer con algunos hasta se puede bootar un sistema. Además están aumentando su capacidad de forma espectacular.
Creo que dentro de poco llegaremos a tener una Knoppix en llavero USB.

[ Padre ]


Los cedeses son más robustos (3.00 / 1) (#13)
por man ls a las Tue Jul 29th, 2003 at 09:20:34 AM CET
(Información Usuario)

Pues sí, los cederrunes (como dicen los de la Academia) aguantan mucho más. De hecho, a mí todavía no se me ha jodido ninguno, a pesar de que digan que son muy frágiles. ¿Y a vosotros (aparte del ocasional arañazo del gato)?

[ Padre ]


No suelen estropearse, pero... (3.00 / 1) (#14)
por osoh (imobachgs at softhome dot net) a las Tue Jul 29th, 2003 at 01:03:49 PM CET
(Información Usuario) http://www.banot.net/~imo/

Pues yo tampoco he tenido muchos problemas con los "cedes". Suelen ser bastante robustos, siempre que no los compres de la marca "nisu" (NI SU madre los conoce).

Tengo el caso de un amigo que hace unos años me pasaba "cedes" vírgenes para que le grabara algunas cosas. Por supuesto, con tal de ahorrarse un par de duros y desoyendo mi consejo, los usaba de la marca "nisu". La gracia estuvo en que, pasados un par de años, los "cedes" se le están cayendo a cachos... ¡literalmente!

Por otra parte, a mí lo último que me falló fue la placa base. No veas qué disgusto. Ah, bueno, y mi disquetera también está averiada... y me da que va a seguir así durante bastante tiempo, dado el poco uso que le doy.

Saludos.
--
Que no haya pasión que no valga el mal que cien años dura (Enrique Bunbury)
[ Padre ]


Qué contrariedad (3.00 / 1) (#15)
por man ls a las Tue Jul 29th, 2003 at 10:14:18 PM CET
(Información Usuario)

Pues vaya, yo tengo un montón de discos cospastos marca laPave (de esos brillantes por las dos caras). Joder qué mal rollo, tendré que sacar copias en discos buenos y gastarme una pasta. Aunque ahora con la nueva grabadora sólo tardo 4 minutos en hacer cada una... si consigo hacer que el Gnome-Toaster me pase de 24x, claro.

¡Gracias por el aviso!

[ Padre ]


No te lo aseguro (3.00 / 1) (#17)
por osoh (imobachgs at softhome dot net) a las Tue Jul 29th, 2003 at 11:37:11 PM CET
(Información Usuario) http://www.banot.net/~imo/

Hombre, no te aseguro que los tuyos vayan a fallarte. La verdad es que no recuerdo la marca que gastaba aquel amigo :-( Je, ya ven, tendré que pasarle el memtest86 a mi memoria :-)

En fin, supongo que más vale prevenir que curar, ¿no? ;-)

Saludos
--
Que no haya pasión que no valga el mal que cien años dura (Enrique Bunbury)
[ Padre ]


¡Al diario! (3.00 / 1) (#18)
por man ls a las Wed Jul 30th, 2003 at 03:17:12 AM CET
(Información Usuario)

Esto se merece una entrada de diario y una encuesta, me gustaría saber si a más gente le ha pasado. Demonios.

[ Padre ]


 
Y las fuentes? (3.00 / 1) (#19)
por MacGyver a las Fri Aug 1st, 2003 at 04:10:29 PM CET
(Información Usuario)

No las de ningún programa, sino las de alimentación ;-)

Yo ya he quemado dos:
La primera me montó una escabechina guapa en el PC (placa + micro) y la segunda, directamente se quemó (con humo y todo). Días antes de la muerte de esta segunda, empezó a aparecer un comportamiento errático en el lector de CDs, que ya estaba dispuesto a cambiar.

Creo que la fuente es una pieza determinante en el equipo; a fin de cuentas es el elemento que separa nuestro delicado hardware de los malvados voltios que circulan por los enchufes ;-)

--
"Así como el hierro se oxida por falta de uso, también la inactividad destruye el intelecto." (Leonardo Da Vinci)


¿como evitar? (3.00 / 1) (#20)
por trinux a las Fri Aug 1st, 2003 at 07:01:19 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

Te pregunto a ti :-) Como persona experimentada en las "quemaduras" de fuentes.

Podrias contar que uso le distes a esas fuentes (ordenador siempre encendido o apagar y encender) Y como lo puedes evitar

¿Alguna experiencia? ¿Como se detecta antes? ¿Cuantos años de vida util suelen tener?

[ Padre ]


Quemados varios (5.00 / 1) (#21)
por rauhegar a las Fri Aug 1st, 2003 at 09:10:06 PM CET
(Información Usuario)

Te respondo yo mismo, las fuentes de alimetación son tranformadores, y como todo transformador lleva una bobina que se dilata al calentarse y vuelve a estado normal cuando se enfria.

Partiendo de ahí lo mas peligroso de estas es que se queme la bobina (de tanto calentarse y enfriarse) y que se acorte esta con lo que la salida que nos da ya no son esos 12 voltios tan preciados sino que son mas y nos quema todo lo que se ponga a su paso.

Otra cosa que puede pasar es que por culpa de una tormenta, que tengas un poligono cerca, o cualquier cosa, la tension aumente bastante o disminuya y tambien adios a la fuente de alimentación.

Mas cosas NO TE FIES NUNCA DE LOS PUENTES RECTIFICADORES, son la puta ostia se queman y en ver de sacar tensión en continua la sacan en alterna y ahi si que veras los fuegos de artificio. Tambien hay que decir que esto pasa mucho menos, pero pasa.

Conclusión, para mi lo mejor que hay que hacer es invertir en una buena fuente de alimentación, de por lo menos de 350 vatios, ya que todos los extras que le metemos al ordenador chuparán de esta. Tambien si esta en producción ese ordenador sería aconsejable pornelo detrás de un sai, ya que aparte de proteger contra los apagones tambien protege de las sobretensiones.

Hay queda.

[ Padre ]


Sobre las fuentes de alimentación (4.00 / 1) (#24)
por jamarier a las Sat Aug 2nd, 2003 at 09:33:48 AM CET
(Información Usuario) http://barbacana.net/blog/

Las fuentes de alimentación de los ordenadores son conmutadas. Es decir, no están basadas en transformadores. Su cirtuitería es muy complicada y no es del estilo de las fuentes de alimentación de los pequeños aparatos de consumo (radios, consolas y cosas así)

Las fuentes de alimentación de los ordenadores están compuesto de transistores, tiristores y otros muchos elementos semiconductores y son fuentes reguladas (es decir que corrigen su funcionamiento en función de temperatura, vejez de los componentes, tensión de entrada y otros).

La muerte de una fuente conmutadas está en entradas elevadas fuera de sus características de diseño: sobretensiones o picos, cortocircuitos en su salida (mal contacto en una placa por ejemplo)

-----
- Porque mañana será un gran día.
[ Padre ]



Podían protegerlas (3.00 / 1) (#25)
por man ls a las Sat Aug 2nd, 2003 at 12:46:59 PM CET
(Información Usuario)

Vaya, ¿y por qué no incorporan directamente la protección contra sobretensiones en la fuente? Si es tan compleja, no sería muy difícil, ¿no?

¿Es porque sería muy voluminosa, por precio, o por otro motivo?

[ Padre ]


yo diría que por precio (3.00 / 1) (#26)
por musg0 a las Sat Aug 2nd, 2003 at 01:20:26 PM CET
(Información Usuario) http://helvete.escomposlinux.org

Si te fijas los componentes de los ordenadores cada vez son más cutres y se rompen antes. Los fabricantes de discos duros IDE han bajado la garantía de los discos de 3 a 1 año.

Cada vez queremos hardware más barato y más rápido. De algún sitio hay que recortar, y creo que se está recortando de la calidad de los componentes. La gente además ya tiene asumido que cada 1 o 2 años hay que cambiar de ordenador...

[ Padre ]


 
Gracias por la info (3.00 / 1) (#22)
por trinux a las Fri Aug 1st, 2003 at 11:23:14 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

Partiendo de ahí lo mas peligroso de estas es que se queme la bobina (de tanto calentarse y enfriarse) y que se acorte esta con lo que la salida que nos da ya no son esos 12 voltios tan preciados sino que son mas y nos quema todo lo que se ponga a su paso.

Luego, para que dure más, lo mejor es no estar apagando mucho el ordenador ¿verdad?

Otra cosa que no entiendo, las fuentes de alimentación si dejan de funcionar, de alguna forma tendras que notar eso sin llegar a joderse el hadware. No sé, suena raro.

Tambien si esta en producción ese ordenador sería aconsejable pornelo detrás de un sai, ya que aparte de proteger contra los apagones tambien protege de las sobretensiones.

La verdad, el escenario mio no es presisamente de "producción", pero lo que no quiero es que se me joda la placa base o demás por culpa de la fuente de alimentación. Realmente cres que vale la pena comprarme un SAI, estoy dispuesto a ello, si a la larga es una buen inversión... en fin que estoy cagado XD

[ Padre ]


Sobretensiones (3.00 / 1) (#23)
por advocatux a las Sat Aug 2nd, 2003 at 02:44:31 AM CET
(Información Usuario)

Lo realmente peligroso, desde el punto de vista de fritura que estais comentando son las sobretensiones.

Lo ideal es tener un SAI: protección ante cortes eléctricos + protección picos + posibilidad de cerrar los programas razonablemente.

Según como ande el presupuesto y, como bien decía rauhegar, dependiendo también de la calidad habitual de tu entorno eléctrico (no sólo infraestructura, también si estás en el campo, zona de tormentas...). Si es razonablemente bueno te bastaría con buscar algún protector de sobretensiones.
--
- Por una Europa libre de Patentes de Software - EuropeSwPatentFree
[ Padre ]


RE: protector de sobretensiones (3.00 / 1) (#27)
por trinux a las Sat Aug 2nd, 2003 at 03:31:24 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

Muchas gracias por la info.

Parece ser que los SAI estan un poco fuera de alcance de mi propósito, pero, ¿por dinero? o ¿prestaciones elevadas que no necesito?

En cuanto al tema del protector de sobretensiones, suena bastante bien. Corrígeme si me equivoco, al parecer son como ladrones (regletas) pero con el añadido de tener dicha protección. El precio anda entre los 30 y 60 euros (es carrillo pero valdrá la pena). Por cierto, porque nombre debo pedirlos o con cuales características en concreto (?)

Gracias de nuevo :)

P.D.: No vivo en el campo y tampoco hay muchas tormentas... pero nunca se sabe :-/

[ Padre ]


¡60 euros! (3.00 / 1) (#28)
por canuto a las Sun Aug 3rd, 2003 at 02:10:51 AM CET
(Información Usuario)

Yo creo que si estas dispuesto a gastarte 60 euros en un protector de esos te podrías pillar una SAI, que alguna baratita debe andar por los 90-120 euros, que además de protegerte contra picos te da unos minutos de autonomía, tú mismo.
Yo llevo con SAI desde hace unos 5 años y no la cambio por nada, oye.

[ Padre ]


Yo mismo (2.00 / 1) (#29)
por trinux a las Sun Aug 3rd, 2003 at 12:51:37 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

Ok, te hare caso :-)

Creo que me salvara el culo y ahorrar disgustos

[ Padre ]


 
Aplausos (2.00 / 3) (#1)
por advocatux a las Wed Jul 23rd, 2003 at 06:54:14 PM CET
(Información Usuario)

Genial el artículo. Te lo voto como 1 porque no puedo señalarlo como 11, que haría mas juego con el tema ;)

Por cierto, en la encuesta sería conveniente poner el típico "otros", porque mi último problema con hardware fue con un maravilloso K6, que hizo ploff por varios sitios a la vez (¿una subida de tensión?) y, como siempre ha tenido buena comunicación conmigo, incluso me mandó una nubecita de humo como despedida (temporal). Que entrañable.

Para estos casos, es muy útil el diccionario "señales de humo indias - castellano". Su penúltimo suspiro significaba: "¡Ay, hasta aquí hemos llegado!
--
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Memoria (3.00 / 1) (#5)
por d Orb a las Thu Jul 24th, 2003 at 06:37:23 PM CET
(Información Usuario) http://skint.shef.ac.uk/

Hmmm... Cuando compramos el ordenador en el que estoy trabajando hace cosa de unos tres años, me costó Dios y ayuda instalar Linux en él: cuelgues, kernel panics... Las inestabilidades eran difíciles de reproducir (podían pasar varios días sin que pasase nada, pero en ciertos momentos, se colgaba todo). Después de bastante discurrir, empecé a ver que había un par de situaciones cuando el sistema se colgaba siempre: cogiendo ficheros del FTP local (cada fichero tendría cosa de unos 150Mb). Otro problema era al usar los ficheros.

Al final, la memoria que nos habían vendido estaba mal, pero como el error era bastante aleatorio, el memtest86 no sacaba nada. El que el ordenador tuviese kernel panics con la transferencia de ficheros hacía sospeciar del módulo de la tarjeta de red (por aquel entonces en desarrollo), pero bueno, al final, memoria nueva y vida nueva. 300 y pico días de uptime :-)

Pero el proyecto badram está muy bien si tienes un ordenador vejete, consigues unos SIMMs de 3 patillas, y uno está un poco fastidiado, como también ha pasado por aquí. Una buena forma de aprovecharlo todo y no tirar nada!

[ Padre ]


 
Yo diría... (2.00 / 1) (#2)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Wed Jul 23rd, 2003 at 06:56:34 PM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

... que la primera opción ("¡Fuego! ¡Fuego!" incluido) se ajusta más que otros al caso.

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¿Algún programa más? (2.00 / 1) (#9)
por nac a las Sun Jul 27th, 2003 at 11:41:17 AM CET
(Información Usuario)

Desde luego este programa me viene al pelo. Me he comprado PC nuevo y me dá unos extraños cuelgues, a veces no arranca en un reinicio y algún fenomeno extraterrestre más. Probaré la RAM con este soft, pero, ¿hay algo para provar la placa madre y la VGA (sospecho que es la culpable de todo)? Un saludo.



 
Linux y la "mala memoria" | 29 comentarios (29 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
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