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Una Internet para todos y todas :-)

Shanoss's Diary
Por Shanoss
departamento infantes-en-la-red , Sección Diarios
Puesto a las Fri Aug 8th, 2003 at 12:10:39 PM CET
¿Sois libertonianos de los que tienen un hermano pequeño y os gustaría meterlo en el mundo de la informática en general?

No se si mi caso es muy raro para comentar: tengo un mini-brother de 11 tacos aproximadamente ;) y llevo un tiempo intentándo meterlo en el mundillo de la informática: que sepa manejarse con las nuevas tecnologías, que aprenda a buscar en internet para hacer sus trabajos de clase, ver las películas, comentarios y sobre todo divertirse y entrenterse y a ser posible, que aprenda algo útil.
¿Algo que le sorprenda, que le guste y que alimente su intelecto?
¿Estoy buscando el kinder sorpresa de internet?

 


La vida que les ha tocado a los niños de hoy en día es en mi opinión muy triste aunque creamos que lo flipan en colores.
Hoy viven la mayoría solos como buenos hijos únicos que cumplen las frías estadísticas de natalidad. Sus cumpleaños son McDonalds y Camelots. Sus aficiones son jugar a la consola, la mayoría de las veces mas solos que el uno.

Recuerdo aún cuando yo era un nano y lo pasaba genial jugando en la calle a mil chorradas, cuando estaba de moda ir al campo el domingo y los padres querían que los niños pasaran mas tiempo disfrutando algún deporte que viendo la tv.
Las famosas 2 horas de tv diaría como máximo... salvaron mi niñez.

En aquellos tiempos, me absorvió por completo el TENTE (iAmthePutoAmoOfTheTente(c)), el construye-tu-propio-castillo-medieval y... ¡El Commodore 64/128!

Mi primer contacto con la programación era el juego mas apasionante que había jugando nunca: escribías un poco de código en BASIC, y no tenías muy claro qué podía ocurrir: Algunas veces conseguía maravillas como simular un entorno 2D/3D con grupos de 8 sprites que representaban distintos tamaños de montañas, árboles, sol y nubes, un trazo horizontal formando el horizonte (valga la redundancia xD), sonido que parecía como desenvainar una espada, el ruido de un timbre, de una sirena de emergencia o de pasos.
Aunque empecé con algo que intentaba ser una aventura en texto e imágenes.

Intentaba simular las maravillas que hacían los programadores-de-verdad, ídolos absolutos para mí, pero mi BASIC comparado con el ensamblador de profesionales... no llegaba a mucho. Eso si, lo pasaba en grande.

Pero un niño de hoy en día... ¿Le gusta chapucear a los 8 o 9 años con algún lenguaje de programación? ¿Aprovecha de verdad internet disfrutando de La Red de redes sin ver pornografía?

¿Sabríais aconsejar a un niño pequeño algún modo de formarse y aprender con el ordenador? No hablo de las 3 o 4 aplicaciones para niños que vienen en KDE xD aunque están bien.
Recuerdo haber visto en la tele que Tente o alguna empresa parecida había desarrollado un tente virtual para PC (¿?). ¿Se sabe algo?

He probado aplicaciones Visual que permiten hacer cosillas de imágenes y ventanas sin picar apenas código. ¿Sabeis de alguna librería sencilla "de juguete" o algún lenguaje que pueda ser fácil y práctico en gráficos y sonido para un niño? C o pascal siguen siendo un poco latazo para niños que no quieren complicarse la vida con tipos y funciones. ¿Perl...? Bueno, no se como podrá un niño trastear con gráficos y ventanas en perl sin complicarse la vida.

¿Pero porqué tiene esta noticia un título relativo a internet para todos (y todas)? Porque también quiero que aproveche de verdad la red, ver que puede ofrecerle a un niño pequeño.
¿Sabeis de páginas web a parte de la mierda-flash de labanda.canalsur.es, o las miles de páginas con minijuegos-que-son-como-jugar-solo-en-consola que no traten de disparar a algo que se mueve, etc...? También he oido mucho, pero buscar no es fácil y quizás si cada uno aportara su grano de arena...
¿Enciclopedias divertidas? Umm, creo que había una pero muy antigua y propietaria.
¿Visitas virtuales para niños a museos como el de ciencia y física?

Como posdata, me gustaría escribir que le hacemos mucho caso a los nanos de ahora, que los hermanos pequeños del 2000 tienen una infancia tan feliz como la tuvimos algunos (la mía no es una maravilla, pero guardo buenos momentos :)
Pero... no puedo porque ya conozco muchos casos de niños que no tienen otra cosa que hacer que ver las series que repiten todos los años y jugar a consola una y otra vez.
Antes todos los adultos en mis tiempos tenían en mente que los niños de hoy son los adultos del mañana...
¿Ya nadie se preocupa de eso? ¿Nos olvidamos de los niños como nos olvidamos de los ancianos? ¿Teneis ahora mismo a un niño pequeño en otra habitación tragando tele sin parar o consola? ¿Algún juego en multi y linux para echar los ratos con los brothers?
¡No pienso dejarme ganar en el Quake aunque se enfurezca! xDDDD

Me despido de momento con la letra de un pasodoble de la comparsa gaditana "los ángeles caidos" del gran Juan Carlos Aragón:
(¡¡ole los carnavales de cái!!)

Hay si yo fuera un enano...
De los que nacen ahora...
Y preguntara en mi idioma
¿Porqué no tengo un hermano?
Y respondiera mi padre
¿Quieres mejor un perrito?
Ya no sabría si darle
¡un lametón o un besito!

Hay si yo fuera un enano
de los que ahora nacen
y crecen delante de un televisor
para que su silencio los deje ser libres...
Hay si yo fuera un enano
de los de la escuela, comedor y guardería
y mis cumpleaños fueran camelots, piñatas y macdonalds.

Menos mal que yo he sabío lo que es un hermano
y no he sido un pobre enano que ha nacido ahora
Ay si yo no supiera
lo que siente cualquiera
cuando sabe que hay gente en la cama de enfrente y la cama de al lado
Ay si yo no supiera
que añitos que cumpliera
las velas la apagaba pq las soplaba con él abrazao.

Hay si yo no supiera
lo digo de corazón
lo que es tener un hermano aunque lo perdiera
puede que nunca dijera
lo que he dicho en esta canción.
Un saludo, de Shanoss.

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Una Internet para todos y todas :-) | 16 comentarios (16 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
Programación (none / 0) (#1)
por SegFault (segfault tiene un Mailbox en frenopatico punto net) a las Fri Aug 8th, 2003 at 12:21:33 PM CET
(Información Usuario) http://www.frenopatico.net/segfault

El antiguo lenguaje/entorno de programación LOGO (hay un intérprete para KDE: KLogo-Turtle) era ideal para que los niños se iniciasen a las ideas de la programación.

Sin embargo, hoy en día puedes hacerlo más ameno con ¡Python! Lo que necesitas es PythonG, que a lo mejor puede interesarle a Shanoss chico (o a cualquiera que quiera jugar un poco con Python).



KLogoturtle en Debian (3.00 / 1) (#2)
por melenas a las Fri Aug 8th, 2003 at 12:42:11 PM CET
(Información Usuario)

Además lo tenemos empaquetado para Debian Woody http://es.kde.org/modules/news/article.php?storyid=125


FDO. ER_MELENAS No te preguntes sólo que puede hacer el S.L. por ti sino también que puedes hacer tú por él.
[ Padre ]


 
la tortuga!!! (none / 0) (#3)
por Shanoss a las Fri Aug 8th, 2003 at 12:46:18 PM CET
(Información Usuario)

Había olvidado ya LOGO xDDD esa tortuga que solo sabía girar y cambiar a modo "escribir" o "no escribir". Taba gracioso. downloading...

[ Padre ]


 
Muy interesante (none / 0) (#4)
por pnongrata (libertonia.5.pnongrata@spamgourmet.com) a las Fri Aug 8th, 2003 at 12:49:06 PM CET
(Información Usuario)

No conocía PythonG. De hecho estaba pensando en hablar de Pygame (SDL para Python), porque esta mañana un amigo me ha mostrado una prueba que hizo ayer, en su primer contacto con esta librería, y es asombroso lo que se puede hacer en unas pocas líneas.
--
jabber:pnongrata@jabber.sk
[ Padre ]


 
La navegación, a esos años, guiada *siempre*... (none / 0) (#5)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Fri Aug 8th, 2003 at 01:45:14 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

... O con un filtrado automático adecuado.

Yo he dado clases extraescolares de informática durante dos años a chavales de esa edad (incluso más pequeños, de 8 y 9 años) y tengo dos primos de esa quinta, muuuucho más friquis que yo en esto de darle a la tecla :).

Bien, pues lo de navegar por Internet por su cuenta está complicado, por los puñeteros banners pornográficos que salen cada dos por tres.

No hablo de que los chicos lo busquen, que a esas edades ya empiezan, sino que aún haciendo búsquedas "lícitas": fondos de pantalla de Love Hina (Dragon Ball, Sakura, Tri-gun o lo que se tercie), minijuegos de flash, mp3 de broma o de moda, información sobre películas infantiles de actualidad, videojuegos de consola... Lo que veo en los logs que suelen buscar, siempre hay una página entre las diez primeras en el Google que tiene algún banner con una foto de ese tipo.

... Así que, antes de "poner Internet" a tu hermano, sugiero filtrado fascista. En realidad, al principio da un poco igual porque no se sueltan a buscar por su cuenta (visitan siempre la misma página que un amigo o tú mismo le ha comentado y se acabó) pero según van familiarizándose con el invento, el asunto se complica.

Hay "areas de links seguros", como el directorio de Google sección para chicos y adolescentes, pero aún así necesitas un filtro por si "se salen de la jaula". Sugiero DansGuardian, sobre Squid (no especialmente adaptado para la censura de contenidos en castellano) o cualquiera que tenga versión gratuita para Windows (el mismo MS IExplorer viene con un "limitador" de serie).

Los chats, irc y demás son peliagudos también. A un chavalín se le suele ver a kilómetros por su forma de escribir y hay mucho imbecil suelto por esos chats que lo puede explotar.



Eso es importante (none / 0) (#8)
por SegFault (segfault tiene un Mailbox en frenopatico punto net) a las Fri Aug 8th, 2003 at 02:49:58 PM CET
(Información Usuario) http://www.frenopatico.net/segfault

Aquí jorginius realza algo importante. Incluso hay servicios como canguro.net que ofrece Telefonica a sus clientes de Internet. Se trata de un sistema de proxy que filtra los contenidos (puede ser mejor o peor, pero es una buena idea), y es un buen sustituto a los programas.

De todas formas, es cierto que habría que poner proxys y limitar el acceso al correo, a los chats, o al menos supervisarlo para asegurarse de que el menor no es exponga a cosas que no queremos.

[ Padre ]


filtrado (none / 0) (#11)
por Shanoss a las Fri Aug 8th, 2003 at 03:26:05 PM CET
(Información Usuario)

La Lista de Control (URLs) tiene las siguientes características: - Filtra según en 14 categorías: o azar o bombas o compras o drogas o hackers o juegos o modelos o música o pornografía o prensa o racismo o rosa o sectas o violencia - Esta lista es preconfigurada pero el cliente puede modificarla. Ta curioso que incluya música, hackers y prensa por defecto con canguro net plus y no está mal de precio. Deberían promocionarlo al contratar la adsl.

[ Padre ]


 
Debian Jr. (none / 0) (#6)
por JulHer a las Fri Aug 8th, 2003 at 01:53:56 PM CET
(Información Usuario)

Al leer lo de los niños y los ordenadores me vino a la cabeza un proyecto que, la verdad, no sé si estará algo abandonado, pero que quizás te pueda servir de ayuda...

Como ellos mismos dicen:

"Este es un proyecto interno pensado para convertir Debian en un sistema operativo que querrán usar los niños de todas las edades. Nuestro objetivo inicial será producir algo para niños de hasta 8 años. Una vez consigamos esto, nuestro siguiente objetivo será el rango comprendido entre 7 y 12 años. Para cuando los niños lleguen a la pubertad, deberían sentirse cómodos usando Debian sin ninguna modificación especial."

Lo puedes encontrar en este enlace

Un saludo



otro enlace (none / 0) (#7)
por JulHer a las Fri Aug 8th, 2003 at 01:57:42 PM CET
(Información Usuario)

Y este otro proyecto, que parece mas vivo: Tux for kids

Un saludo

[ Padre ]


Tux (none / 0) (#9)
por Shanoss a las Fri Aug 8th, 2003 at 03:02:48 PM CET
(Información Usuario)

Tux4Kids parece un grupo de software para niños.
Ya vienen aplicaciones para niños de Tux4Kids en mi mdk (tuxpaint, por ejemplo) pero no sabía nada de Tux Alphabet Soup, TuxPrint, TuxWrite, Tux of Math Command o Tux Typing. Voy a probarrrrrrr.

un saludo, Shanoss.

[ Padre ]


 
Debian Jr. (none / 0) (#10)
por Shanoss a las Fri Aug 8th, 2003 at 03:09:50 PM CET
(Información Usuario)

La verdad es que sorprenden proyectos así, que hacen que linux llegue a casi cualquier usuario que se proponga :)


¿Alguien sabe (por curiosidad) a qué edad empiezan a utilizar en el colegio los ordenadores?
Yo no vi uno hasta octavo de la vieja EGB y solo los mostraron con un "ohhh mirad que maravilla!! CP/M!! No lo toqueis o los estropeareis!! en fin, ya los habeis visto, cerraré la sala de ordenadores que habeis aprendido bastante por hoy :)"

Una razón más para que en los colegios se utilice linux y no hasefroch.

Shanoss, "no he sido programado para joder" (T3:La rebelión de las máquinas)

[ Padre ]


Colegio (none / 0) (#13)
por musg0 a las Mon Aug 11th, 2003 at 09:21:38 AM CET
(Información Usuario) http://helvete.escomposlinux.org

Yo en el colegio no vi un ordenador hasta 2º de BUP. Los había de dos tipos. Unos 8086 con doble disquetera de 5 1/4 en los que aprendíamos bases de datos con dbase y msdos, y unos 286 o 386 en los que aprendíamos a desenvolvernos básicamente en windows 3.x

Afortunadamente en casa tuve ordenador desde mucho antes y en 8º de EGB tras estar todo el verano con la pierna rota (justo me la rompí el último día de colegio) empecé a jugar al "Head over Heels" y a programar en MSX Basic (De Microsoft). Luego dejé de programar, que no de jugar, hasta 3º de BUP y volví haciendo demos, juegos y dibujos programáticamente. Primero en gwbasic y luego en pascal, C y ensamblador.

[ Padre ]


 
En mis tiempos (none / 0) (#16)
por FGA (fga@ME.UNO.AL.NO.SPAM.escomposlinux.org) a las Sat Sep 27th, 2003 at 04:23:47 PM CET
(Información Usuario)

¿Alguien sabe (por curiosidad) a qué edad empiezan a utilizar en el colegio los ordenadores? Yo no vi uno hasta octavo de la vieja EGB y solo los mostraron con un "ohhh mirad que maravilla!! CP/M!! No lo toqueis o los estropeareis!! en fin, ya los habeis visto, cerraré la sala de ordenadores que habeis aprendido bastante por hoy :)"

No se ahora mismo como es, pero mi primer contacto con un ordenador, más bien, cuando aprendí a usar el ordenador, fue en 5º de EGB, yo tenia 9 años, fue en 1994.

Como clases extraescolares, a partir de 5º había un curso de informática, y habíamos unos cuantos que nos volvíamos locos por ir. Cuando entramos en 5º, sin dudarlo nos apuntamos.

Eran 286 si no me equivoco, con M$-DOS, sin Hasefroch 3.1 ni ninguno por el estilo, M$-DOS puro y duro. Allí nos enseñaron en un principio el tema del hardware y luego, el tema de directorios ficheros..cd, mkdir, rmdir(¿era así verdad?), del, etc..Vimos también una base de datos, no recuerdo cual era, pero era famosilla por esos tiempos. Y ahora me extraña que no viésemos el WordPerfect, ni siquiera vimos el QBASIC(ese lo aprendí yo por mi cuenta con la ayuda del programa)

Y recuerdo que era la primera hora M$-DOS, la segunda, juegos...y yo seguía tonteando con el DOS mientras los demás lo único que querían era jugar...si ya desde pequeños se sabe a que se dedicarán en el futuro..XDD

Todo esto no me hubiera servido de nada si no fuese porque mi tío se acababa de comprar un 486 (éste si tenía Hasefroch 3.1) y yo con la excusa de practicar lo que daba, me iba unas 3 horas todos los viernes, no estaba mal, aprendí mucho.

Y a lo que voy contando todo este rollo, es comparar la educación tecnológica de antes y de ahora, yo no se si fui un caso especial que me tocó un informático que supo dar clases de verdad, o si la diferencia está en el Sistema Operativo que se usa ahora, o cual será la diferencia..pero me parece sorprendente todo lo que aprendí teniendo sólo 9 años. Bueno, y tambien lo digo por el comentario al que respondo XD

Ah! Y otra cosa importante...en mi instituto y el resto de centros TIC que se han creado en Andalucía (gracias Junta), han instalado un ordenador por cada dos alumnos, con GUADALINEX, y será obligatorio usarlo, serviran para complementar las clases. Mi instituto tiene como mínimo 1º ESO (12 años), pero también hay colegios TIC, con niños mas chicos. Es una noticia muy importante para el SW y debería extenderse por todas las comunidades autónomas ésto que ha hecho la Junta de Andalucía.

<mode extendedcomment=off>

[ Padre ]


 
Pequelin (none / 0) (#12)
por advocatux a las Sat Aug 9th, 2003 at 04:16:46 AM CET
(Información Usuario)

Ya se habló aquí en Libertonia de este proyecto.

Pequelín, una metadistro pensada para niños, jóvenes y la educación.
--
- Por una Europa libre de Patentes de Software - EuropeSwPatentFree


 
Un lego digital (none / 0) (#14)
por very happy (very_happy_yoNomegusta@elspaMlatinmail.com) a las Tue Aug 12th, 2003 at 12:46:26 PM CET
(Información Usuario)

Se llama leocad tiene version tanto para windows como para linux,lo he probado y esta bastante curioso(tiene un monton de piezas y una vez que te acostumbras a moverte te puedes manejar sin muchas dificultades).Su pagina web es www.leocad.org
Las posibilidades de una entre un millon salen bien nueve de cada diez veces


ta "pollúo" (none / 0) (#15)
por Shanoss a las Wed Aug 20th, 2003 at 02:18:26 PM CET
(Información Usuario)

Estoy probando leocad y la verdad es que las screenshot parte el bacalao...

[ Padre ]


 
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