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Aceptando la derrota o siendo práctico

Ed hunter's Diary
Por Ed hunter
departamento Administrator panic , Sección Diarios
Puesto a las Mon Oct 24th, 2005 at 11:24:52 PM CET

Me doy por vencido, no logro saber qué es lo que hago mal al intentar traspasar la Fedora de un disco a otro. Es algo que ya había hecho con éxito con Mandrake... quería decir Mandriva... no, entonces todavía era Mandrake, y también con Redhat, cuando todavía se llamaba Redhat Linux X.Y y no RHEL/Fedora. Así que acepto mi derrota y sigo el consejo de man ls: instalar desde cero.

 


He resucitado mi viejo Pentium MMX, con su disco original de 30GB, puesto como servidor mientras instalo y configuro el Epia. Luego traspasaré los datos. Bueno, no todos, ya que el /home ya lo tiene "traspasado". Eso sí, lo he colocado en la conexión de red más alejada de la habitación, para que no moleste el ruido. Provoca otras molestias, pero hay que tener en cuenta que será durante un espacio de tiempo breve (se supone).

Ya he hecho la selección de paquetes de la Fedora Core 4, el principal rúido que se oye, aparte del alboroto del Athlon desde el que escribo, es el de la unidad de DVD copiando paquetes. Pero ya me he arrepentido de poner Fedora. ¿Cómo? ¿Antes de acabar de instalarlo? Pues si.

No, que nadie se asuste, la instalación, por ahora, va como la seda: ningún problema. Pero me he acordado de las razones de que instalase Fedora en su momento:

  • La Mandrake/Mandriva que seleccioné en su momento daba problemas para ejecutarse en un Pentium MMX. No se porque, pero se producían muchos segmentation fault... un momento, que me pide cambiar de CD... así que decidí poner algo que estubiese compilado para i386.
  • Debian se descartó ella sola: quiero algo razonablemente estable, razonablemente vivo, razonablemente cómodo, razonablemente actualizado, que me resultase razonablemente familiar, y que se pareciese razonablemente a una distribución Linux... en fin, que millares de fanáticos con túnicas naranjas en estos momentos me quieren matar, pero Debian no es una distribución Linux, es otra cosa: tal vez la base perfecta para crearte tu própia distribución. Yo no quiero crearme una distribución. Quiero tener un ordenador silencioso que comparta la impresora y el scanner, que se baje el correo y lo guarde en carpetas imap, y que me filtre, a ser posible, todo el spam. También quiero que haga otras cosillas extra. Lo que no quiero es diseñar una distribución de GNU/Linux (otra razón más, prefiero el nombre de "Linux" a secas, pero esta es una discusión tan absurda como la de nación si, nación no).
  • FreeBSD quedó descartado porque me siento mucho más cómodo en el psedudo-System V de Linux. No se por qué, pero el sistema de arranque BSD me recuerda demasiado al CONFIG.SYS y AUTOEXEC.BAT.
  • SuSE la descarté... porque no estaba disponible. De todas formas, he instalado varias SuSE en el trabajo (la empresa es socia de SuSE/Novell, pero claro, a mucho, mucho, mucho menos nivel que de Haselcorp)... mira, a lo tonto, a lo tonto, la FC4 se ha acabado de instalar, y curiosamente, ni me ha pedido en que runlevel quiero arrancar, sino que presupone que es el 5, ya lo cambiaré... a lo que iba: he instalado varias SuSE en el trabajo y me han decepcionado bastante.
  • Gentoo... hombre, pues, en un Pentium MMX, y con sólo 64MB de RAM, tal vez, quizás, en cuanto se acabase de instalar, puede, que el que quede vivo, alucine con lo que se puede correr con sólo 166MHz.
  • Hay más, pero no voy a nombrarlas todas ;^).

    Pero ahora me he quedado con la duda, ya que ahora tengo una máquina compatible i686, con una potencia similar en bogomips a un Pentium III/Athlon 700MHz, y con 512MB de RAM, ¿no sería mejor volver a la idea original y poner una Mandriva 2006 como en el resto de máquinas?

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    Aceptando la derrota o siendo práctico | 17 comentarios (17 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
    No te prives (none / 0) (#1)
    por man ls a las Tue Oct 25th, 2005 at 10:44:14 AM CET
    (Información Usuario)

    Dado que parece que nos hemos quedado tú y yo en Libertonia, con alguna contribución estelar de otros miembros, te responderé yo primero.

    Tienes 80 GB, ¿no? Pues aprovecha e instala ambas. O tres, o las que quieras. Con una partición de 3 GB tienes para instalar cualquier distribución decentemente; hazte tres o cuatro y prueba. Es lo que planeo hacer yo con mi nueva estación amd64.

    Y sobre cuáles ponerle, aparte de las que dices... Me han dicho que SUSE 10 está muy bien. Definitivamente, por lo que dices, deberías echarle otro vistazo a Debian, sobre todo ahora que Sarge está recientita. Otra candidata es Ubuntu -- versión Ubuntu for servers, ya que será el destino de la máquina. Otra gente te dirá que Slack for ever. Aprovecha los ratos tontos y te haces una idea del panorama.



    Me pasé (none / 0) (#3)
    por man ls a las Tue Oct 25th, 2005 at 10:48:19 PM CET
    (Información Usuario)

    Te dije 3 gigas por partición para no quedarme corto; de hecho yo le puse un poco más a mi directorio raíz, para Debian sarge. Tras más de un año de uso, sigue ocupando bastante menos; y eso que he instalado todo lo que he pillado por ahí y más, sin preocuparme de borrar lo que no uso. He aquí la salida de df -h:
    Filesystem            Size  Used Avail Use% Mounted on
    
    /dev/hdb1             3.7G  2.2G  1.4G  63% /
    /dev/hdb3             897M  529M  321M  63% /var
    /dev/hdb5             2.8G  1.5G  1.2G  57% /home
    
    Aparte de otras particiones para datos. Así que se podría raspar un poco más -- aunque en mi caso los programas de 64 bits creo que ocupan un poco más que los de 32 bits. No sé exactamente cuánto más...

    [ Padre ]


     
    Opensuse 10.0 (none / 0) (#2)
    por toomany a las Tue Oct 25th, 2005 at 02:13:10 PM CET
    (Información Usuario) http://www.toomany.net

    Personalmente estoy dejando de usar, cada vez más, mi queridísimo FreeBSD en favor de esta distro. Distro que, dicho sea de paso, tenía vedada completamente por rendimiento, velocidad y por el penoso sistema de manejo de paquetería que tiene (ahora lleva el yum y el smart (personalmente me gusta mucho y uso el smart), así que puedes elegir).
    Pruébala, no creo que te vaya a disgustar. A mi parecer la veo mucho mejor que Fedora, aunque cada una de ellas tiene sus puntos débiles y fuertes.


    Have a nice day ;-) TooManySecrets


     
    Las que no (none / 0) (#4)
    por sinner a las Wed Oct 26th, 2005 at 02:10:17 AM CET
    (Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/sinner/

    Te voy a decir las que no, que acabo antes:

    * Fedora Core. Su vida util y sus cambios la descartan como servidor

    * Knoppix y otras live-distros. Porque estan pensadas para ser usadas "como CDs vivos"

    * RHEL. Porque vale una pasta que no creo que te interese pagar para un servidor casero.

    * Gentoo. Porque usar un servidor de estufa no es lo suyo.

    * LFS. Si, LFS hay que instalarlo una vez. Pero luego, tras el dolor, nunca mais! Y no creo que un servidor sea el lugar mas apropiado para sudar sangre.


    Y, esto... Si, que preguntas cual instalar. Pues ya sabes lo que yo te voy a responder: Una Bailarina Rusa Con Alas 2006

    Salut,
    Sinner


    --
    Sinner from the Prairy
    Pogüered bai Mandrake
    BOFHers Syndicate http://bofhers.org


    Te digo yo porque Mandriva no (none / 0) (#5)
    por trukulo (mzv-at-menta-dot-net) a las Wed Oct 26th, 2005 at 11:26:48 AM CET
    (Información Usuario) http://mercurio.homeip.net

    - Necesitas ser miembro de oro para poder descargarte las isos. - Su estabilidad es legendaria... su falta de ella, claro. Y ya lo sufrí en mis carnes (eso no quita que a otros les haya ido bien, ojo). - su futuro es cuestionable con todo el pollo de Lycoris y Conectiva. Parece que han cambiado su política de desarrollo y las cosas tienen muchos claroscuros. - La usa gente como el Sinner o el CapiX, ante este argumento no dejo capacidad para rebatir ;) Mi recomendación: instalate Minix 3.0, que ocpua poquito y trae el Easypack, un gestor de paquetes cojonudos. P.D. Lo de Minix es coña, no tiene apache ni nada aún, pero hay que vigilarlo de cerca.


    Miguel Angel Zarza.
    Aka trukulo.
    email: trukulo(at)menta(dot)net
    jabber ID: trukulo(at)bulmalug(dot)net
    web: http://mercurio.homeip.net
    [ Padre ]


    Scoop es una mierda (none / 0) (#6)
    por trukulo (mzv-at-menta-dot-net) a las Wed Oct 26th, 2005 at 11:27:52 AM CET
    (Información Usuario) http://mercurio.homeip.net

    Pues eso, que scoop es una mierda.

    Ni vista previa obligatoria, ni reconocimiento de saltos de linea.

    Siempre me pasa igual, joder.


    Miguel Angel Zarza.
    Aka trukulo.
    email: trukulo(at)menta(dot)net
    jabber ID: trukulo(at)bulmalug(dot)net
    web: http://mercurio.homeip.net
    [ Padre ]


     
    El resto de mis máquinas usan Mandriva (none / 0) (#8)
    por Ed hunter (eduardo.mestreENhispalinux.es) a las Wed Oct 26th, 2005 at 12:49:02 PM CET
    (Información Usuario) http://speedball.servemp3.com

    Soy miembro silver del club, con lo que tengo la imagen ISO del DVD... bueno, ya no, lo que tengo es un DVD de instalación de la Mandriva 2006.

    ¿Inestabilidad en Mandriva? pues no la he sufrido en ninguna de las tres máquinas de casa (dos ordenadores de escritorio Athlon y un portátil Centrino).

    Es cierto que no sabemos que derroteros seguirá Mandriva a partir de ahora, pero eso casi es así en todo, nada nos asegura nada en esta vida.

    Speedball la banda de heavy más chunga
    Ven al Helvete Metal Bar
    [ Padre ]


     
    ¿Gentoo para servidores? (none / 0) (#9)
    por amphora (amphora@ecol.org) a las Thu Oct 27th, 2005 at 09:59:18 AM CET
    (Información Usuario) http://sistematica.es

    Te voy a presentar a mi jefe, y le pegas un par de collejas. Para él, lo más, es la puta gentoo de los huevos (si, lo digo con rabia). Me tengo que pegar todos los días para que no instale más en los servidores. Para él será cojonuda, pero el que se tiene que pegar despues con ellas y mantenerlas al día soy yo. Y no es que no me guste la distribución, que me encanta, pero cuando tienes que mantener un huevo de máquinas(y cuando digo un huevo, me refiero a un huevo) no hay nada como debian.

    Por cosas como apt-proxy,libapt y su wrapper en python,make-kpkg (compilo en mi desktop y subo los kernels a las máquinas, lo que evita tener un compilador en un servidor), cron-apt que me tiene actualizadas las máquinas a diario y otras herramientas que te hacen la vida más fácil. Ahora, si solo vas a tener un servidor, me parece correcta la elección de gentoo. Eso si, siempre y cuando tengas una máquina decente, que permita estar compilando el último parche de seguridad de apache mientras sirves páginas al mismo tiempo. Y es que la única virtud de gentoo frente a otras, su "optimización" de los binarios, es a su vez su mayor defecto.

    [ Padre ]


    Ya lo dijo gonzo (none / 0) (#10)
    por man ls a las Thu Oct 27th, 2005 at 10:08:38 AM CET
    (Información Usuario)

    Como puede verse en esta tira. Qué sabio es GonzoTBA a menudo.

    [ Padre ]


     
    La virtud de Gentoo no es la optimización (none / 0) (#11)
    por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Fri Oct 28th, 2005 at 01:01:58 AM CET
    (Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

    Y es que la única virtud de gentoo frente a otras, su "optimización" de los binarios, es a su vez su mayor defecto.

    Lo virtud de Gentoo frente a otras es que en Gentoo se pueden elegir las dependencias de los paquetes. Que para ello haya que recompilar y que luego además podemos aprovechar para meter unos cuantos flags al gcc es circustancial :-)

    [ Padre ]


    Vale, pero mi argumento es válido (none / 0) (#12)
    por amphora (amphora@ecol.org) a las Fri Oct 28th, 2005 at 11:34:04 AM CET
    (Información Usuario) http://sistematica.es

    Su mayor virtud es su mayor defecto. Tiras de ufed y pones los flags que necesitas, crees que lo tienes todo bien ajustadito, te sientes un gentooza 31337, tienes las mejores optmizaciones posibles para tu placa,micro,memoria, ajustados los flags para que no haya ni una dependencia de más y no necesite de otras. Te sube la adrenalina, vas a hacerlo, tus pulsaciones se disparan, escribes:
    emerge -pvu world


    La pantalla se llena de letras de colorines con sus diferentes significados, compruebas que todo está correcto, y vuelves a poner la misma instrucción sin la p. Comienza la descarga de los fuentes, te maravilla la seguridad con que se maneja el sistema de paquetes de gentoo, todo esta bien, el mundo es maravilloso te dices mientras pulsas ctrl-a-d para salir de screen y vuelves a tus otras obligaciones.

    Al día siguiente tu jefe te dice que necesita montar un apache2, no un apache1, sino un apache2, justo ese que ayer decidiste no activar sus flags, porque creiste que con tener soporte para la versión 1.x habría más que suficiente.

    Cual es la moraleja de esto, que terminas poniendo casi todo lo que encuentras en previsión de lo que pueda ocurrir, con lo cual ¿que ventaja tiene?, más al contrario al sumarle flags aumentan las dependencias, que es igual a mayores posibilidades de errores de compilación.

    Ahora, eso si, que colorines más majos se consiguen con output.py, desde que lo descubrí lo incorporo a todos mis script en python.

    [ Padre ]


    Ya bueno, pero eso pasa en la mejores familias (none / 0) (#15)
    por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Fri Oct 28th, 2005 at 03:25:53 PM CET
    (Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

    Yo he tenido que hacerme varios paquetes a mano, en Debian. Por ejemplo de tener todo montado con SASLv2 por necesidades del guión y tener que rehacer el paquete de Postfix en Woody hasta hace cinco minutos (hasta que ha salido Sarge) o los de OpenSSL para las Sparc.

    Gentoo asume que esas cosas son inevitables y te da las herramientas para tratar con ello. En Debian no: te tienes tú que hacer el paquete y luego resignarte a ponerlo en hold y hacer actualizaciones manuales para que no se vaya todo al garete.

    [ Padre ]


     
    La que si podría ser (none / 0) (#13)
    por luchonidas (luchonidas [arroba] yahoo com) a las Fri Oct 28th, 2005 at 02:54:15 PM CET
    (Información Usuario) http://potaje.bitacoras.com/

    * RHEL. Porque vale una pasta que no creo que te interese pagar para un servidor casero.

    Si quieres algo lo más parecido posible a RHEL, tienes CentOS

    Clonico de RHEL al 100% (excepto nombres y logotipos)
    Un saludo.

    -----
    Jeje, vamos a probar eso de las bitácoras: http://potaje.bitacoras.com/
    [ Padre ]


     
    Slackware (none / 0) (#7)
    por thuban a las Wed Oct 26th, 2005 at 12:00:24 PM CET
    (Información Usuario)

    Yo tengo una maquina parecida (Pentium MMX con poca ram) que queria como servidor y que no queria que me diera mucha guerra y le he puesto una Slackware porque:

    - me gustaba (es con la que empece)

    - me parece simple. El directorio /etc no esta lleno de links que te llevan de un sitio a otro y los scripts de arranque son eso, scripts que lanzan cosas, no demostraciones de lo mucho que se puede hacer con un .sh

    - tiene casi todo lo que uno necesita para un servidor (bueno, vale, algo viejo)

    - y sobre todo, gasta muy poco.

    Lo tengo sin modo grafico, con un programa llamado mlnet que no se lo que es, un mysql, un tomcat, los demonios de ssh, samba y no-ip y en 64Mb de ram cabe todo con unos 30M swapados (el tomcat tampoco es que lo use mucho). Si eres de los que miran el uptime, se reinicia cuando se va de luz, nos vamos de vacaciones o un ventilador empieza a hacer mas ruido del normal para que descanse un ratito.

    Si quieres algo que no te de mucha guerra, que sea facil de configurar (no porque tenga asistentes, si no porque todo esta donde se espera y no hay que ver cinco scripts que se llaman unos a otros para llegar donde quieres) y que funcione, yo te recomiendo Slackware.

    Lo malo es que aun estan en la 2.4 (la 2.6 si te gusta experimentar).



     
    Uff Uff Uff!!! (none / 0) (#14)
    por neuralgya a las Fri Oct 28th, 2005 at 03:10:39 PM CET
    (Información Usuario) http://worldspace.berlios.de

    >Debian se descartó ella sola: quiero algo >razonablemente estable, razonablemente vivo, >razonablemente cómodo, razonablemente >actualizado, que me resultase razonablemente >familiar, y que se pareciese razonablemente a >una distribución Linux
    ------------------------------------ No soy adicto a la red, sólo formo parte de ella


     
    Debian Sarge, sin duda alguna (none / 0) (#16)
    por advocatux a las Sat Oct 29th, 2005 at 06:24:59 PM CET
    (Información Usuario)

    Ten en cuenta que las razones para instalar Fedora "en aquel momento" no son "este momento".

    Ya que pides consejo, te recomiendo Debian Sarge sin duda alguna.

    Si apuestas por MDV, mejor la 2005 que la 2006.0, salvo que quieras entretenerte un rato.

    Seguramente te pueda dar el apaño Ubuntu para servidores, pero si tengo que recomendar una única distro a alguien como tú, que ya sabe de que va esto de Linux, no lo dudes: Debian Sarge.
    --
    - Por una Europa libre de Patentes de Software - EuropeSwPatentFree


    Debian no, sin duda alguna (none / 0) (#17)
    por Ed hunter (eduardo.mestreENhispalinux.es) a las Sun Oct 30th, 2005 at 01:52:40 AM CET
    (Información Usuario) http://speedball.servemp3.com

    Efectivamente, este momento no es el mismo momento que en el que decidí montar Fedora en mi viejo servidor. Son momentos diferentes, pero la principal diferencia entre este momento y aquél son la máquina ahora a instalar, mucho más potente, y las nuevas versiones de las diferentes distribuciones.

    En aquel momento quise instalar Mandriva 10.x, y por exigencias del hardware me tuve que contentar con Fedora, que por aquel momento iban por la Core 3.

    ¿En qué ha cambiado Debian en este tiempo para que queden anuladas las razones que he expresado que la autodescarta?

    Porque en SuSE ahora tengo OpenSuSE, con lo que el problema de su supuesta falta de disponibilidad ya no esta, y mi mala experiencia con esta distribución se podía deber a problemas de una versión en particular.

    Incluso ahora podría instalar Gentoo sin que se eternice el proceso de instalación.

    Los sistemas BSD no me gustan y me resultan incómodos. Eso es algo de su propio diseño, y mientras sean sistemas BSD, serán así.

    En cuanto a los problemas con Mandriva 2006, yo los únicos que he sufrido ha sido con los drivers de nVidia, cosa que a mi servidor no le afectan en absoluto, ya que no tiene nVidia. Según parece tienen problemas con xorg, cosa que a mi servidor no le afectará en absoluto, ya que funcionará en runlevel 3. También tiene problemas con algún daemon del KDE, pero ¿quién está tan flipado como para instalar KDE en un servidor? Melenas, tu no cuentas.

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