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Nubarrones en el horizonte

jcantero's Diary
Por jcantero
departamento tormenta-blanca , Sección Diarios
Puesto a las Fri Dec 30th, 2005 at 02:17:49 AM CET
Ay, ay, ay. Uno está tan tranquilo, leyendo blogs por aquí y por allá, y de repente, le empiezan a doler los huesos: signo inequívoco para el viejo marinero de que se aproxima una tormenta.

 


Una entrada de fernand0 sobre meneame.net y los sistemas de publicación tipo digg, es rebatido por Ricardo Galli, y en la discusión subsiguiente, sin comerlo ni beberlo, meten a Libertonia de por medio.

Generalmente de este tipo de discusiones es mejor pasar (y seguramente no hago nada beneficioso pegando aquí esos enlaces). Pero casualidad: quería haber preguntado que os parecen estos nuevos sistemas de publicación tipo digg. Aunque vistas como están las susceptibilidades, va a ser algo así como abrir la caja de Pandora.

(Os pediría por favor que si os apetece dar abajo vuestra opinión sobre los diggs, lo hagáis en abstracto y evitando en lo posible cuestiones personales sobre un sitio u otro).

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· meneame.net y los sistemas de publicación tipo digg
· rebatido por Ricardo Galli
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Nubarrones en el horizonte | 13 comentarios (13 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
Yo los veo bien (5.00 / 3) (#2)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Sat Dec 31st, 2005 at 01:02:11 AM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

(Os pediría por favor que si os apetece dar abajo vuestra opinión sobre los diggs, lo hagáis en abstracto y evitando en lo posible cuestiones personales sobre un sitio u otro).

A mí me parecen una buena idea los clones de digg y no veo que Libertonia y menéame se solapen.

Menéame es un sitio de "comentarios de links". Alguien planta un link a una entrada interesante de una bitácora, a una noticia, etc. Con dos o tres líneas de contexto. La gente lo vota, lo comenta y pasa a portada.

En Libertonia no funcionamos así. Aquí prima generar contenidos más que comentar enlaces de otros sitios. Esto es bueno porque los artículos suelen ser de calidad pero es malo porque a veces hay que invertir mucho tiempo sin tener la certeza de que luego realmente superará el filtro de publicación. No es lo mismo que te tiren una reseña de dos líneas que un artículo de cinco páginas... Aunque en Libertonia es raro que se tire nada que se haya escrito con un poco de mimo.

Menéame no es un sitio de noticias, es una forma interesante de "ordenar" la blogosfera. Si no tienes tiempo para consultar los veinte o treinta sitios que tienes sindicados a diario, meneame sirve perfectamente de filtro. Además con los votos hay autoregulación. La comunidad hace de filtro heurísitco :-)

No participo y puede ser que tenga una idea equivocada pero lo veo un poco como el del.icio.us de los blogs. Cualquier persona que lleve un tiempo visitando la web tiene al menos 200 o 300 marcadores. Con esas cifras, que siempre van para arriba, y con el sistema tradicional de carpetas no se va a ninguna parte: del.icio.us te permite organizarlos e intercambiar enlaces relacionados con gente afín a tus gustos.

Pues menéame es lo mismo pero con entradas de blogs y noticias: a poco que tengas treinta o cuarenta sitios sindicados ya es difícil seguirlo todo con los agregadores tradicionales, así que delegas la separación de la paja del trigo en meneame y puedes seguir dos o tres sitios que te interesen.

Por otro lado, en la polémica de "Editores sí, Editores no" yo voto siempre por el "Editores no": me parece mucho mejor que todos los usuarios decidan lo que quieren ver en portada por sufragio universal a que lo haga un "cuerpo de editores de élite" estilo Barrapunto.

En Barrapunto todo el mundo ve los puntos flacos de "Editores sí". No es que los editores de Barrapunto no se lo curren pero es una batalla perdida.

En primer lugar es imposible que todo el mundo esté contento con lo que seleccionan. A diario hay un montón de quejas al editor ("¿por qué has pasado esta tontería a portada si hay noticias más interesantes en la cola?", "¿por qué has pasado la noticia de fulanito y no la mía que estaba mejor escrita?", etc.).

Vale, es cierto que es inevitable que alguien no quede satisfecho, tanto con editores como sin ellos, pero:

  1. Sin editores nadie puede decir que los resultados son arbitrarios o que ha salido eso porque el que lo escribió es amiguito-de-quien-sea.
  2. Tampoco pueden decir que no interesa. Lo ha votado la mayoría de los usuarios, así que a ti puede que no te interese pero a los demás parece que sí.


En segundo lugar, las envidias que levanta que haya un grupo de personas que decidan. Al admin de un sitio raramente se le envidia (porque para él son todos los marrones) pero el editor, que se dedica "a lo bonito", a editar los artículos, pues sí es envidiable. La envidia es muy mala: ellos siempre tienen la culpa de todo :-) y son objeto de la mayoría de los trolls.

Y en tercero y último que el sistema de editores es menos permeable a cambios. Por muy bueno e imparcial que seas, al final es inevitable que la selección esté sesgada, aunque sea sólo porque de siempre hayas descartado temas que sí pueden interesar a tus lectores, "retoques" las noticias según tu punto de vista o selecciones siempre noticias que a ti te interesen pero al público no. Ejemplos de esto en Barrapunto ha habido varios:

  • Hubo una época en la que en todas las noticias se cambiaba "Linux" por "GNU/Linux" aduciendo que no poner el GNU era una falta de ortografía. Este tema levanta pasiones y mucha gente se sentía molesta porque cuando escribía Linux, quería decir Linux y no GNU/Linux.
  • En otra hubo bombardeos masivos de noticias sobre Debian que, además, no se incluían en el tema de Debian (por ejemplo, si salía un paquete nuevo de perl para Debian, noticia de Perl) lo que hacía inútil el sistema de filtros. Eso y los "¿y tú?" de los editores resultaba un poco cargante.
  • El rollo político, que ahora está bastante moderado, inundaba "lo social" con noticias siempre tendenciosas. Una vez vale, dos también pero a partir de las quincuagésima empieza a ser odioso tener que leer lo guay que es la izquierda beligerante y el movimiento okupa.


Pero no es que piense que es culpa de los editores o que con otros fuera a ir mejor (seguramente al contrario). Siempre que un grupo reducido se ocupe de eso al final se tenderá al estancamiento. Con los votos hay realimentación y no hay peligro de que un grupo de editores acaben saturando o a encasillados en los mismos temas con los mismos enfoques, sean cuales sean.



 
El reto de Colón (none / 0) (#1)
por advocatux a las Fri Dec 30th, 2005 at 04:51:43 AM CET
(Información Usuario)

"Pues yo no sé quien lava más blanco pero mi Libertonia no lo cambio por un meneo.
Además, para dejarlo todo brillante como los shorrosdeloro, ya tengo mi Linux" (testimonio casi real extraido aleatoriamente de una posible encuesta callejera).
--
- Por una Europa libre de Patentes de Software - EuropeSwPatentFree


 
Lo digo en abstracto (none / 0) (#3)
por amphora (amphora@ecol.org) a las Sat Dec 31st, 2005 at 01:33:45 PM CET
(Información Usuario) http://sistematica.es

Tengo una resaca que te cagas, así que voy a ser breve. ¿A quien coño le importa lo que diga Ricardo Gallí, y mucho menos los editores de barrapunto? Son todos una panda de trepas que compiten para ver quien hace más en ruido en la web española. Que nos dejen en paz a los de libertonia/escomposlinux?



Fuerte la cogorza, sí (5.00 / 1) (#8)
por atopos a las Mon Jan 2nd, 2006 at 11:55:25 PM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Incluso aunque lo que dijeses fuera cierto (cosa difícil de creer, porque no das argumentos ni es esperable que una generalización tan enorme pudiera ser verdadera), el tono está más allá ---creo--- de lo que aquí se estila; y seguro que tú lo sabes mejor que yo, siendo como eres uno de lo más viejos y notables aquí.

Por tanto, deduzco que la cogorza tuvo que ser muy fuerte ;)

Una de las cosas que me gustan de Libertonia es que se trata de no entrar en inútiles guerras internas, ésas que tan poco ayudan al desarrollo de las comunidades de SL, ni en ataques personales, que tampoco ayudan, porque desacreditar a quien sostiene una opinión no es desmontar con argumentos y reflexiones fundadas la opinión misma, algo mucho más interesante y que ---entiendo--- era el objetivo de jcantero al poner esta entrada en el diario.

[ Padre ]


Mi extraño sentido del humor (none / 0) (#9)
por amphora (amphora@ecol.org) a las Tue Jan 3rd, 2006 at 10:20:46 PM CET
(Información Usuario) http://sistematica.es

En realidad la cogorza no fue tanto. Lo que escribí lo hice con toda la intención, sin embargo no recordé que libertonia es un sitio de "masas" y que muchas personas no me conocen y no saben que puedo tener esas salidas de madre, y que nunca he tenido claro que es eso de la corrección política (ni interés en saberlo) De hecho el pobre Javier no ha dicho nada, quizá porque me conozca hace ya unos pocos años. Así que y sin que sirva de precedente te explicaré que mi intención, era demostrar lo fácil que es trollear y crear polémica. Porque damos demasiada importancia a lo que dice cualquier mindundi electrónico (yo por ejemplo), que ni siquiera conocemos. Creía que con el segundo comentario había quedado claro, pero veo que no. No te iba a contestar, pero ¡jode! resulta que soy un personaje notable, debe ser que me estoy haciendo viejo y estoy perdiendo facultades poniendo a la gente de mala hostia.

[ Padre ]


Siguiendo con el sentido del humor... (none / 0) (#10)
por trinux a las Wed Jan 4th, 2006 at 12:06:46 AM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

[...] no recordé que libertonia es un sitio de "masas" [...]

¿Eso es una forma sutil de llamar a los demás subnormales? ¡¡eh!! tranquilo es mi sentido del humor. No olvidemos la sociología del comentario: un fin perseguido claramente en este comentario tal cual como en gran hermano :-D

[ Padre ]


 
Bueno, yo tampoco iba a decir nada pero... (none / 0) (#11)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Wed Jan 4th, 2006 at 12:23:48 AM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Aparte de tu salida de tono, el que me ha dejado loco ha sido trinux (#4). Cito (la negrita es mía):

Mi opinión es que la polémica, trepas y demás ocurren en este diario, ojo no es nada con el autor.

Si los trepas están en este diario y el autor no es uno de ellos, no queda mucho donde elegir: por lógica los que habíamos comentado antes debemos ser los "trepas y demás" :-)

Vamos, que nos ha llamado trepas por toda la cara X-D. Esto mismo en barrapunto hubiera sido motivo de degüello.

Mira, ya que comentamos cosas de Barrapunto pues otra diferencia con Libertonia: allí todo el mundo está a la que salta. Aparte de los trolls, que cada año que pasa son más tontos, hay dos tipos de usuario en barrapunto: los que pagan su mal humor insultando y ridiculizando a los demás y los que están hiper-susceptibles a causa de los primeros.

Hay que tenerlos bien puestos para postear allí. Yo soy demasiado blandito para hacerlo. Prefiero la paz y el sosiego de Libertonia :-)

[ Padre ]


Emociones (none / 0) (#12)
por trinux a las Wed Jan 4th, 2006 at 03:03:07 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

por lógica los que habíamos comentado antes debemos ser los "trepas y demás" :-)

Hombre, siguiendome como me sigues el juego, es verdad que se deja entender eso. Me pillo caliente la provocación y no he reflexionado mucho (vamos que si reflexiono directamente no escribo). Aunque mantengo que los comentarios del diario no darían nada positivo, por lo general.

Vamos, que nos ha llamado trepas por toda la cara X-D. Esto mismo en barrapunto hubiera sido motivo de degüello.

Poz sí... lo de el degüello no lo de trepas ;-)

Prefiero la paz y el sosiego de Libertonia

Pues nos quedamos con ello ¿no, compañero? :-)

P.D.: Que conste que, conociendo el ambiente del sitio, barrapunto es uno de mis páginas preferidas. Es simplemente otra cosa: me gusta barrapunto.

[ Padre ]


Vicios (none / 0) (#13)
por advocatux a las Thu Jan 5th, 2006 at 01:46:00 AM CET
(Información Usuario)

A ver si va a ser que te estás enviciando demasiado con el estilo de /. (léase paloypiedra) y te vuelves peligroso cuando pillas un teclado ;)
--
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[ Padre ]


 
Muy fuerte... (none / 0) (#4)
por trinux a las Sat Dec 31st, 2005 at 03:00:25 PM CET
(Información Usuario) http://solognu.wordpress.com/

A mí sí me importa mucho lo que diga Ricardo Gallí. Me parece tener muy poco respeto por una persona, y seguro sin conocerla. Dejando aparte a los editores de /.

Mi opinión es que la polémica, trepas y demás ocurren en este diario, ojo no es nada con el autor. Con estas tonterías se crea polémica por nada ¿y todo por qué? por una simple mención. Que ganas de complicar y crear polémica donde NO HAY :-(

[ Padre ]


¿Y a quien coño le importa lo que diga amphora? (none / 0) (#5)
por amphora (amphora@ecol.org) a las Sat Dec 31st, 2005 at 05:17:58 PM CET
(Información Usuario) http://sistematica.es

Pues eso, parece mentira...

[ Padre ]


 
Buen invento (none / 0) (#6)
por atordo a las Sun Jan 1st, 2006 at 09:04:58 PM CET
(Información Usuario)

A mí los diggs esos me parecen un buen invento: me acercan enlaces que normalmente no conocería con mis hábitos de navegación normal.

Por otra parte, para sitios con una temática bien definida, como Libertonia, abogo sin tapujos por la dictadura del proletariado (a la mierda la corrección política).

Lo que no entiendo es la polémica; no creo que ambos enfoques se excluyan, sino que más bien se complementan. Hay sitio para todos en la güez.



Al fondo, está todo vacío (none / 0) (#7)
por jcantero (jcantero@agujero-negro.escomposlinux.org) a las Mon Jan 2nd, 2006 at 10:59:06 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/jcantero/

Hay sitio para todos en la güez.
Y para algunos más ;)

--
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[ Padre ]


 
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