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mutt, newsbeuter, ... : ¿nostalgia del pasado?

atopos's Diary
Por atopos
departamento viva-la-consola , Sección Diarios
Puesto a las Thu Sep 25th, 2008 at 03:45:30 PM CET
Volver a utilidades típicas de la consola les parecerá a muchos un vicio retro que ya no tiene sentido, dada la madurez de los entornos de escritorio y de las aplicaciones de interfaz gráfica que corren sobre ellos. Pero no siempre se trata de un amor inconfesable por el terminal ...

 


Antes de nada tengo que entonar el mea culpa: sí, hace ya algún tiempo que sustituí mis aplicaciones de consola típicas por las que proporciona mi entorno de escritorio (KDE), en parte por la pereza de tenérmelas que ver con ficheros de configuración complejos, pero también por gozar de una mayor integración entre tales aplicaciones y la infraestructura subyacente proporcionada por KDE en este caso. Realmente, salvo vim ---con el que edito prácticamente todo--- y para otras funciones administrativas, no me solía pasar por el terminal con la frecuencia de antes.

Pero la cosa ha cambiado estos días. Un motivo oculto es que desde mi transformación a la GUI no había dejado de echar de menos aplicaciones como mutt, pero otro tiene que ver con el KDE4.1 que acabo de instalar en mi debian testing a través de los backports para lenny que tan generosamente ha tenido la amabilidad de construir Ana Guerrero (gracias, Ana).

Este KDE4 es estupendo y, en la actualidad, es un sistema perfectamente usable en lo fundamental. No obstante, todavía no se ha conseguido (como es lógico) el grado de estabilidad u optimización que posee el muy maduro KDE3, entre otras cosas porque exige lo mejor del soporte sobre el que se funda, por ejemplo, xorg ---supongo que ciertos problemas que tengo aquí se deben a que mi versión de xorg no es precisamente la última. Sobre KDE4 se podrían escribir muchos artículos, pero no es mi objetivo ahora. Si acaso sólo decir que no pocas de las críticas infundadas que ha recibido se basan en una incomprensión. La innovación que supone el planteamiento actual implica un esfuerzo también por parte del usuario. No estamos ante una nuevo versión mejorada de KDE, estamos ante algo realmente innovador en muchos sentidos y donde hay innovación tienen que haber un esfuerzo de adaptación, que los usuarios de KDE deberán aceptar si quieren disfrutar de tan novedosas propuestas.

El caso es que como consecuencia de estas dificultades lógicas ---inisito---, dado el estado actual de desarrollo, mantener el kmail y akregator en la bandeja del sistema, y correr además otras aplicaciones, me estaba causando un consumo excesivo de recursos. Como me gusta tener una buena sensación de velocidad en el trato diario con mi maquina, me he decidido por retornar, temporalmente al menos, a las aplicaciones de consola, y he sustituido las dos citadas por mutt y newsbeuter respectivamente.

El proceso tiene un coste, particularmente en el caso de mutt, porque, como se sabe, se necesita configurar adecuadamente no sólo mutt, sino también, normalmente, programas como fetchmail y procmail, y por descontado un MTA (exim en mi caso). Pero el coste merece la pena. La versatilidad y economía de las aplicaciones de consola sigue sin tener parangón, por eso existen, y por eso nos sacan de todos los atolladeros imaginables. Quizá donde no se pueda realizar la sustitución tan fácilmente es en el caso del navegador web: las páginas están diseñadas con la interfaz gráfica en mente, y es difícil que lynx o semejantes puedan tener aquí el mismo grado de usabilidad.

Así es que, aunque parezca extraño o super-retro, disfruto viendo mi hermoso escritorio (oxygen, plasma, ...) con mis terminales abiertas para seguir las noticas de Libertonia ;-) via newsbeuter y leer mis correos con el mutt de siempre.

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mutt, newsbeuter, ... : ¿nostalgia del pasado? | 14 comentarios (14 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
El poder de las pipes (none / 0) (#1)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Fri Sep 26th, 2008 at 03:20:50 AM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Mutt y cía seguirán siendo útiles mientras no haya forma más sencilla en Unix de mandar correo de forma programática: con cron, bash script, awk, mutt y pipes se hacen maravillas. Con Lynx otro tanto, es una herramienta sencilla pero efectiva de web scrapping vía "-dump"

Por otro lado...

El proceso tiene un coste, particularmente en el caso de mutt, porque, como se sabe, se necesita configurar adecuadamente no sólo mutt, sino también, normalmente, programas como fetchmail y procmail, y por descontado un MTA

Hace un tiempo que Mutt maneja por su cuenta POP3, IMAP y SMTP, junto con SSL/TLS y autenticación SASL, así que, salvo que necesites filtros de procmail específicos o similar, es autocontenido: no necesitas tocar más que el ~/.muttrc (y que tu mutt esté compilado con soporte, obviamente)

Y ya por responder a todo :-) A mí KDE4 me parece una castaña, no porque piense que no tecnológicamente superior o más bonito -que lo es- sino porque se han cargado kiten :-P O yo estoy idiota o ahora la deinflexión de verbos y adjetivos no funciona (o no como en kde3 al menos), el interfaz para la búsqueda por radicales es infame y la parte de los tests ha empeorado bastante. Para una aplicación que uso ya es mala suerte :-)



nuevo mutt y kitten (none / 0) (#2)
por atopos a las Fri Sep 26th, 2008 at 09:29:07 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Hace un tiempo que Mutt maneja por su cuenta POP3, IMAP y SMTP, junto con SSL/TLS y autenticación SASL, así que, salvo que necesites filtros de procmail específicos o similar, es autocontenido: no necesitas tocar más que el ~/.muttrc (y que tu mutt esté compilado con soporte, obviamente)

Sabía que esto era así, pero, la verdad, no lo he mirado y me tengo que pelear con la de las configuraciones. Debería echarle un vistazo. Para mí lo más importante es ver si utilizando este soporte básico todavía es posible incluir algún filtro antispam eficaz sin necesidad de recurrir a procmail.

Y en cuanto a kiten. So de su ka. Pero dejé el japonés por imposible para mis facultades ;-) Y ahora con esto que dices, pues más. Tendré que esperar a algún programa de consola hecho por jorginius ;-)

[ Padre ]


Mutt y anti-spam sin procmail (none / 0) (#3)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Fri Sep 26th, 2008 at 12:43:47 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

<quote> Para mí lo más importante es ver si utilizando este soporte básico todavía es posible incluir algún filtro antispam eficaz sin necesidad de recurrir a procmail.</quote> Bueno, mutt descarga los mensajes y los guarda en un buzón estándar (Mailbox, por ejemplo). Supongo que es cuestión de hacerse una macro que lance el filtro de Spam para marcar los mensajes en su mbox y luego filtros en mutt por la cabecera de la forma habitual. Es un proceso en dos pasos y quizás haya otra forma mejor de hacerlo pero así debería funcionar.

En mi caso la verdad es que suelo leer el correo de todas las cuentas por IMAP a través de gmail, que ya me hace el filtrado.

Pero dejé el japonés por imposible para mis facultades ;-)

Mal, muy mal :-P Además, por si tienes un ataque de nipofilia, este año será el último con el formato actual del Noken ya que, por lo visto, estaban cansados de que aprobase tanta gente :-) Deberías ponerte las pilas de aquí al primer domingo de diciembre y sacarte el 4º grado ahora que todavía se puede :-D

[ Padre ]


nihongo (none / 0) (#5)
por atopos a las Sat Sep 27th, 2008 at 03:51:28 PM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Deberías ponerte las pilas de aquí al primer domingo de diciembre y sacarte el 4º grado ahora que todavía se puede

Para eso tendría que sacar antes el 1º y todos los siguientes :-) De momento me basta con ver una y otra vez las magníficas películas de mi amado Ozu y enteder alguna que otra frase suelta. Al menos mientras la rubia no sea japonesa ;-)

[ Padre ]


El 4º es el nivel más bajo (none / 0) (#9)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Mon Sep 29th, 2008 at 11:19:32 PM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

Para eso tendría que sacar antes el 1º y todos los siguientes :-)

Va al revés. El 4 es el más asequible. A partir del año que viene será el 5 o N5. De todas formas me parece que se te acabó el plazo de inscripción (es hasta septiembre creo)

El 1 es nivel nativo avanzado, para entrar en la universidad o mejor. Para que te hagas una idea de la dificultad, la gente de nivel 2 habla y escribe ya con total fluidez y hay un salto grande del 2 al 1 :-)

[ Padre ]


4, 3, 2, 1 ... Wakarimashta (none / 0) (#10)
por atopos a las Wed Oct 1st, 2008 at 12:31:20 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Siempre se aprende algo. Lo tendré en cuenta por si algún día me pongo en serio con ello :-)

[ Padre ]


 
para acceso remoto la consola domina (none / 0) (#4)
por jamarier a las Sat Sep 27th, 2008 at 01:24:14 AM CET
(Información Usuario) http://barbacana.net/blog/

Sigo usando mutt y me lava tan blanco como el primer día

Trabajo en dos sedes distintas (además de en mi propia casa). El ssh y screen me facilitan poder continuar con mi trabajo en el mismo punto en el que estaba independientemente del ordenador en el que me encuentre. mutt, vim, slrn, aptitude y otras pequeñas joyas de la consola me permiten este tipo de actividad.

Las soluciones gráficas que hemos probado tipo VNC ó directamente usar la X bajo ssh son bastante tristes.

Algunos servicios como el correo se podrían montar en un servidor con IMAP o similares. Pero eso es tarea del administrador y hasta que no lo arregle él no puedo usarlo. Por otra parte, tenemos hardware específico en ciertas máquinas. Con un servidor ssh en cada una nos vale.

-----
Opinión expresada por alguien que puede que no sea yo.



CLI (none / 0) (#6)
por atopos a las Sat Sep 27th, 2008 at 03:54:06 PM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Estupendo no saberse sólo, y ver como los que saben siguen haciendo magia desde la consola ;-)

Sería curioso conocer qué aplicaciones de terminal siguen usando los libertonianos ...

[ Padre ]


Un poco de todo. (none / 0) (#7)
por iarenaza a las Sun Sep 28th, 2008 at 11:17:21 AM CET
(Información Usuario) http://www.escomposlinux.org/

En mi caso uso emacs (para gnus), vim, mc, mocp, mcabber (poco), git :-), wodim (quien necesita k3b :-P), y alguna que otra cosilla como mutt para leer el buzón personal en el servidor de correo de casa cuando tengo prisa (tengo todo el entorno de trabajo en el portatil).

Eso sí, muchas de ellas corriendo dentro de una konsole, sea en local o via remota con ssh + screen.

Por supuesto uso aplicaciones gráficas (firefox, thunderbird -para una de las dos cuentas del correo profesional, etc.).

Saludos. Iñaki.

[ Padre ]


Gemelos (none / 0) (#8)
por atopos a las Mon Sep 29th, 2008 at 12:36:09 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

Ya veo, tienes un doble para casi todo :-)

Pues nada, ahora con los versátiles profiles del Konsole de KDE4 facílismo acceder a todos ellos. O incluso desde el Panel, con un widget para plasma como el "Konsole Profiles Applet".

[ Padre ]


 
Un mucho de todo (none / 0) (#11)
por JulHer a las Thu Oct 2nd, 2008 at 08:49:17 PM CET
(Información Usuario)

A diario entro por ssh (o putty desde el win 2000 de mi trabajo) y uso la consola (mutt, slrn, scripts de monitorización propios...) sin ningún complejo y a velocidad de vértigo. parece que estás sentado delante del servidor.

[ Padre ]


 
Consolamentum (none / 0) (#12)
por davinci (davinci at ecol org) a las Fri Oct 3rd, 2008 at 10:56:18 PM CET
(Información Usuario)

Uso todos los días mutt, slrn, vim, mc, amule (cliente de consola), rtorrent... para conectar a casa vía ssh desde la máquina del trabajo y poder hacer cosas.

No lo cambio por nada de momento. Pero claro, es que en local también uso esas herramientas, así que lo tengo fácil para no tener que estar cambiando entre interfaces.


¡Es la guerrrrrrra!
[ Padre ]


 
INX Is Not X (none / 0) (#13)
por jorginius ("jorginius" en Google Mail) a las Thu Oct 9th, 2008 at 11:23:48 AM CET
(Información Usuario) http://www.rodriguezmoreno.com

INX es una distro que no incluye las X y a cambio introduce un montón de programas de consola preinstalados. No es la primera que lo hace (distros de un solo floppy, como muLinux, suelen ser así) pero sí creo que es la primera que pretende ser fácil de usar. Es un live cd basado en una Ubuntu 8.04.

Quizás de su selección de paquetes y configuración se puedan sacar ideas. En los screencasts de INX se ve un poco su filosofía.



Muy interesante (none / 0) (#14)
por atopos a las Sun Oct 12th, 2008 at 11:54:47 AM CET
(Información Usuario) http://los-pajaros-de-hogano.blogspot.com

He estado viendo esta distro y me parece muy interesante. Si se ven los videos, se nota que está trabajada. No se limita sólo a seleccionar y empaquetar el software de este tipo, sino que se ha creado una interfaz sencilla de usuario a base de sistemas de menú textuales para acceder a distintas características de la distribución. Por ejemplo hay un menú para acceder a distintas sesiones de screen bajo las que se ejecutan aplicaciones relativas a un tipo de tarea (correo, música, aplicaciones de oficina, etc.).

Como dices, esta distribución permite ver fácilmente qué clase de programas se han elegido. Lo cual es, a su vez, un medio muy adecuado para aprender a manejar estas aplicaciones de puro texto de una forma relativamente sencilla. De hecho, esto último, el hecho de poder aprender a un nivel elemental, o incluso relativamente avanzado, el uso de screen, mutt & co. es uno de los objetivos que el propio autor de la distro se propone, según comenta en el primero de los vídeos.

Otra utilidad es que se pueden tomar como referencia los scripts que generan esta interfaz de INX y adaptarlos, si interesa, a nuestro sistema.

Y, por descontado, magnífica también para enseñar "el camino" a los incrédulos ;-)

[ Padre ]


 
mutt, newsbeuter, ... : ¿nostalgia del pasado? | 14 comentarios (14 temáticos, editoriales, 0 ocultos)
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